838. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 10:11
Postitas tympsa
Covid-epidemia ja kõik selle ümber toimuv põhjustab inimestes pidevat stressi, see vast ei kuulu vastuvaidlemisele. Kogu normaalne elurütm on tugevasti häiritud ja seda nii juba üle 2 aasta järjest ( suvel sai pisut kergendust ) Plaaniline ravi on olnud periooditi peatatud. Oli periood, kus hambaravi praktiliselt üldse ei tehtud, sest hambaarstidel polnud piisavalt kaitset. Haigla ja kiirabitöötajad on ülekoormuse tõttu läbi põlenud.

See kõik ei saa tervisele hea olla.

Lisaks on paljud läbipõdenud saanud raske tervisekahjustuse, mille ulatus ja raskus võib avalduda alles aastate pärast.

Isegi kui pandeemia, lockdownid ja massvaktsineerimine ei põhjustanud suuremat hüpet mitte-covid surmades praeguse statistika alusel, siis selle tulevikku ulatuvad järelmõjud on ettearvamatud.

Olgu neetud see päev kui see viirus maailma lahti pääses. Ja juhul kui see juhtus mõne inimese hooletuse tõttu, siis ka see inimene .

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 10:17
Postitas Kriku
Kõik õige, aga ma pole nõus, et ettearvamatud.

Korraliku statistikaga ajast on teada hulk igasuguseid katastroofilisi sündmusi, nii sõdu kui looduskatastroofe. Ma ei usu, et koroona pikaajalised ühiskondlikud kaasmõjud (siis muud mõjud kui otseselt viiruse poolt põhjustatud) võiksid olla midagi väga erilist.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 16:35
Postitas Kriku
Saksamaa võimuparteid panevad kohustusliku koroonaviiruse vastase vaktsineerimise kavadele pidurit, öeldes, et seadusandjatel võib kuluda kuid, enne kui vaidlusi tekitavat meedet saab parlamendis korralikult arutada.

Berliini päevaleht Tagesspiegel tsiteeris pühapäeval sotsiaaldemokraatide parlamendifraktsiooni aseesimeest Dirk Wieset, kes ütles, et Bundestagi eesmärk peaks olema viia vaktsiinikohustuse arutelud lõpule 2022. aasta esimeses kvartalis. Roheliste parlamendifraktsiooni juht Britta Hasselmann ütles Funke meediagrupile, et esimesed debatid peaksid aset leidma jaanuari lõpus. Kuna veebruaris on parlamendiistungeid vähe, siis tähendab see, et alamkoda ei suuda seadust enne märtsi lõppu vastu võtta. Liidumaade esindajatest koosnev Bundesrat saab teema juurde tulla aprillis, mis tähendab, et jõustuda saab see kuu aeg hiljem. Tagesspiegeli järgi nihkuks seaduse rakendamine veel edasi juunisse, kuni saavad korda tehnilised tingimused, näiteks üleriigiline vaktsiiniregister.

Nädalalehes Bild am Sonntag pühapäeval avaldatud küsitluse järgi toetab kaks kolmandikku sakslastest vaktsineerimiskohustust ja kolmandik on selle vastu.

Vaktsineerimiskohustust vastustavad mõned valitsuskoalitsiooni kuuluvad vabad demokraadid, aga ka Saksamaa endine tervishoiuminister, kes lubas eelmisel suvel üldist vaktsiinikohustust mitte kehtestada. Poliitilisel tasandil on kokku lepitud, et selles küsimuses lähtuvad saadikud oma südametunnistusest, mitte ühe või teise partei seisukohast.
https://tervis.postimees.ee/7426111/sak ... -mitu-kuud

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 16:51
Postitas kana tagumik

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 17:18
Postitas Frater Redox
Kriku kirjutas:
Frater Redox kirjutas:Anna andmeallikad
Viitasin ju ülal enamsurmade graafikutele, mis näitavad hoopis teist pilti?


Vabanda ja see ei ole nüüd iroonia kui ma ütlen, et see oli nii suur, et ma seda ei näinud. Pilt siis. Mai 2021 hinnang, oletus.
Hinnanguid leiab ka administratiivmõjudest tingitud kahjude kohta, cost of covid restrictions, aga keda huvitab, googeldab ise - need ei ole faktilised, vaid samuti hinnangud ja me ei tea, kuidas tulevik end välja mängib.

Koperdasin WHO lehele - see kuvab L- ja P-Ameerika ühes tükis ja ei anna juurde elanikkonna arvu, pilt jääb endiselt samaks:
WHO.png


https://covid19.who.int/

Don't Jump the Gun on Boosting All Adults
https://www.medpagetoday.com/opinion/second-opinions/95973

Ja ma olen nõus, et me kõik oleme sellest viirusest väsinud, vakserid, antivakserid, vaksitud antivakserid, vaksimata provakserid ja mida kõike huvitavat nähtud on. Infot on palju, see muutub, osa inimesi adapteerub uue infoga kiiremini, teised aeglasemalt ja liigagi paljud inimesed on stressist agressiivsed, omistades probleemi raskuskeskme teisele inimesele, mitte viirusele ja reaalsetele andmetele. Lokkav fear porn.

Aga näis, mis saab, see kardetud mutatsioon, mida vist ei olegi vaja karta, muudab vast kevadeks-suveks olukorra nii normaalseks kui seda peale kaht veidrat aastat olla saab, eks teadmised ja tarkused ka jõuavad vaikselt järele.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 17:41
Postitas Madis Reivik
Mitte miski ei takista uue mutatsiooni teket mis on praegusest ohtlikum
Ja mitte miski ei kinnita et praeguse Omikroni pikaajaline mõju puudub. Pigem ilmub iga päev infot covidi üllatavatest "vägitegudest" organismis.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 17:55
Postitas AMvA
Loota, pöidlad pihus, vaid sellele, et uus mutatsioon lõpetab pandeemia on ikka suhteliselt naiivne.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 18:02
Postitas Taurus
Kriku kirjutas:
FoxMulder1 kirjutas:Liigsurmade arv c on a+b=c. a on covidi põhjustatud surmad, b on muud surmad, mis pole otseselt covid, aga mille arv on kasvanud.
Palun selle kohta statistikat. USA näite lükkas minu poolt postitatud CDC graafik ümber.

Ma ei vaidle vastu, et mõnel põhjusel suremus kasvab, aga et summaarselt mittekoroonasurmad - ei usu.


Vabandan ette, viide puudub.
Lätlastel oli selle laine esimeses pooles võrreldes meiega koroonasurmade arv hämmastavalt suur. Kuigi meil oli vaktsineeritute osakaal pisut suurem kuid muud näitajad (meditsiini võimekus, geenidest ja sotsiaalsetest oludest tulenev imuunsüsteemi vastupanuvõime jms) peaksid olema antud ajahetkes üsna hästi võrreldavad (suhtkoht samad). Kas siis oli tegemist tõepoolest suure erinevusega suremuses või on statistilise arvestuse aluseks olevad andmed kuidagi erinevad. Kui inimene on covid positiivne kuid sureb kaasuvate haiguste tõttu siis läheb see vist igal maal "koroonasurma" statistikasse... Samas rääkis üks tuttav medõde, et suht suur suremus on "tervenenute" seas (vabandan veelkord, viiteid pole), kes taastusravi ajal kopsutrombi tagajärjel loojakarja lähevad. Kuis siis viimastega? Lähevad ka "koroonasurmaks" või ei? Ja kas igal maal on ikkagi omad reeglid mille järgi arvestatakse?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 18:15
Postitas Frater Redox
Madis Reivik kirjutas:Mitte miski ei takista uue mutatsiooni teket mis on praegusest ohtlikum
Ja mitte miski ei kinnita et praeguse Omikroni pikaajaline mõju puudub. Pigem ilmub iga päev infot covidi üllatavatest "vägitegudest" organismis.


Jah, mitte miski ei takista ka Hispaania gripi sarnase gripitüve teket. Aga hetkel teda ei ole. Nagu ei ole ka MERS-i tapvuse ja omikroni levikuga koroonatüve; viimasel juhul me siin harrastusviroloogidena enam ei diskuteeriks.

Keegi ei saa garanteerida, et meil hemorraagilise palaviku ülinakkavat tüve kusagilt välja ei hüppa.

Kas me saame oma elu selle ümber korraldada? Kogu aeg, alati.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 18:28
Postitas Turist 47
Iga postitusega suureneb, foorumlasel, sõnade arv, mis on keskendunud kahtluste, kõhkluste, segaduse tekitamiseks. "Süies kasvab isu."
Arvamus on selline :(

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 18:28
Postitas loomake
Väsinud...

Korontšik ise aga on tubli ja töökas.

Mis teha.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 19:32
Postitas Kriku
Frater Redox kirjutas:Koperdasin WHO lehele - see kuvab L- ja P-Ameerika ühes tükis ja ei anna juurde elanikkonna arvu, pilt jääb endiselt samaks
Muidugi jääb samaks, sest need kõik ju tuginevad ametlikule statistikale. Enamsurmade arvestamine annab võimaluse ametlikku statistikat kontrollida.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 09 Jaan, 2022 20:32
Postitas Martin Herem
Nakatumine KVs pärast jõulupuhkust
01.jaanuar - 3
02.jaanuar - 1
03.jaanuar - 4
04.jaanuar - 30
05.jaanuar - 37
06.jaanuar - 6
07.jaanuar - 13
08.jaanuar - 7
09.jaanuar - 4
Hinnang (mitte teaduslik järeldus): nakatumine toimub väljaspool KVd. Viirus "saadakse" vaktsineerimata inimestelt. Viirus KVs ei levi või siis väga vähe, sest enamus on vaktsineeritud ja vaktsineeritud viirusekandja levitab väga harva.
Ma ei oska hetkel nimetada Omikroni osakaalu.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Jaan, 2022 0:28
Postitas Avatar
Kas jõulude järel ka sarnane hüpe ilmnes?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 10 Jaan, 2022 1:10
Postitas ruger
Hiinas registreeriti esimesed 2 Omicroni juhtumit
China reports first 2 local cases caused by the Omicron variant

https://twitter.com/BNODesk/status/1480296229682782208