www.militaar.net

Relvaseadusest:
§ 2. Seaduse kohaldamisala

(1) Käesolevat seadust ei kohaldata:
1) asjale, mis ei ole relvaks konstrueeritud või kohandatud, kuid mida on võimalik sellena kasutada; Kas poest ostetud veetoru käib selle alla? Ilmselt käib kui see kohandada relvaks. Kas tegemist on ajaloolise relva koopiaga? Jääb valmistaja tõestada.
2) enne 1870. aastat valmistatud tulirelvale ja selle koopiale tingimusel, et nendest ei saa tulistada käesoleva seaduse §-des 19 ja 20 nimetatud laskemoona;
§ 11. Relvade liigitamine

Relvad liigitatakse järgmiselt:
1) tulirelv – relv, mis on ette nähtud objekti tabamiseks või kahjustamiseks lendkehaga, mille suunatud väljalaskmiseks kasutatakse püssirohtu;
Ehk igasugune toru millest pauk lastakse pole küll tulirelv kuid kui selles on kuul või haavlid siis juba on

§ 19. Piiratud tsiviilkäibega relvad ja laskemoon

(1) Piiratud tsiviilkäibega relvad on:
..........
5) tulirelvad, välja arvatud § 20 lõikes 1 nimetatud tulirelvad.
(3) Piiratud tsiviilkäibega relvadele mõeldud laskemoona, püssirohtu ja sütikuid võib soetada käesoleva seaduse §-des 32 ja 34 sätestatud soetamisloa või relvaloa alusel, välja arvatud relvade, tulirelva osade või laskemoona valmistamisega, relvade, tulirelva osade või laskemoona müügiga või relvade ja tulirelva osade ümbertegemise ja parandamise teenuse osutamisega tegelemiseks.

§ 20. Tsiviilkäibes keelatud relvad ja laskemoon

(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelvad on:
1) tulirelv, mis imiteerib mõne muu eseme kuju;
2) sileraudne püss, mille üldpikkus on alla 840 mm või mille iga raua pikkus on alla 450 mm; - sile toru mille pikkus on 300-450 mm kvalifitseerub keelatud püsside alla - panen lõppu ka karistusseadustiku paragrahvi
6) tulirelv, millel puudub valmistaja markeering;Kõik iseehitatud on selle järgi keelatud, kui just nime peale ei graveeri

Ühesõnaga, igasugune toru mille 1 ots on kinni, mille sees on püssirohi, ja selle ees tropp ja kuul/haavlid on tulirelv ja kui ei ole just tegemist enne 1870 aasta relva või koopiaga, siis on piiratud tsiviilkäibega. Aga kas suvaline sutsakas või kahuri imitatsioon käib koopia alla või peab olema tegemist autentse tootega, selle üle võib vaielda. Kui kahtlete, kasutage bambustoru ja öelge et on antiikne Hiina variant. Püssirohi on piiratud käibega nagunii aga mitte iga torusse topitav materjal pole püssirohi, kunagi sai ise ka tikuväävliga katsetatud

Ja lõpuks karistusseadustik:
§ 418. Tulirelva, selle olulise osa ja laskemoona ebaseaduslik käitlemine

(1) Tulirelva, selle olulise osa või laskemoona ebaseadusliku käitlemise eest, välja arvatud laskemoona ebaolulises koguses ebaseaduslik käitlemine, –
karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.
[RT I, 12.07.2014, 1 - jõust. 01.01.2015]

(2) Sama teo eest, kui:
1) see on toime pandud vähemalt teist korda;
2) teo objektiks on olnud tulirelvad, nende olulised osad või laskemoon suures koguses või
3) tegu on toime pandud grupi poolt, –
karistatakse rahalise karistuse või kuni viieaastase vangistusega.

(3) [Kehtetu - RT I, 12.07.2014, 1 - jõust. 01.01.2015]

(4) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 või 2 sätestatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, –
karistatakse rahalise karistusega.
§ 418-1. Tsiviilkäibes keelatud tulirelva, selle olulise osa ja laskemoona ebaseaduslik käitlemine

(1) Tsiviilkäibes keelatud tulirelva, selle olulise osa või laskemoona ebaseadusliku käitlemise eest, välja arvatud laskemoona ebaolulises koguses ebaseaduslik käitlemine, –
karistatakse ühe- kuni viieaastase vangistusega.
[RT I, 12.07.2014, 1 - jõust. 01.01.2015]

(2) Sama teo eest, kui:
1) see on toime pandud vähemalt teist korda või
2) teo objektiks on olnud tulirelvad, nende olulised osad või laskemoon suures koguses, –
karistatakse viie- kuni viieteistaastase vangistusega.

(3) [Kehtetu - RT I, 12.07.2014, 1 - jõust. 01.01.2015]

(4) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 või 2 sätestatud teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, –
karistatakse rahalise karistusega.
[RT I, 12.07.2014, 1 - jõust. 01.01.2015]

Dr.Sci kirjutas:Relvaseadusest:
§ 11. Relvade liigitamine
Relvad liigitatakse järgmiselt:
1) tulirelv – relv, mis on ette nähtud objekti tabamiseks või kahjustamiseks lendkehaga, mille suunatud väljalaskmiseks kasutatakse püssirohtu;

Jah, kui eesmärk on midagi tabada või kahjustada, siis võib põhimõtteliselt rääkida tulirelvast.
Kahuri eesmärk võib olla ka pürotehniline efekt.

Mitte, et isetehtud pürotehnilise toote valmistamine kasutamine kuidagi seaduslikum oleks. Lihtsalt seadus ja § on erinevad.

Kuulid, mis selle kaubaga kaasas käisid, eriti pürotehnilised ei paistnud.

Kuulid ei olegi pürotehnika , küll on seda aga püssirohi, mis kuuli torust välja lennutama peaks. See püssirohi ongi siin Kriku sinu teooria nõrk koht. Seadus ütleb konkreetselt, et tulirelv on see, millest lendkeha lennutatakse välja püssirohugaaside toimel. Kui on aga näit. tikuväävel, siis püssirohugaase ju ei ole. Haavlid (kasvõi needsamad kuulid kuulutuse fotolt) on piiramata käibega asjad.
Selle kahuri toru on kuulutuse andmetel alla 300 mm pikk ja selles ei saa kasutada ei kesk- ega ääretulepadrunit. Järelikult ei ole ta ei püss ega püstol. No ja tegelikult ei ole ta ka relvaks loodud.
Mina siin küll mingit vastuolu seadustega ei näe.

Mis need padrunid asjasse puutuvad? On ju kirjas, et eestlaetav. Eestlaetav püssirohugaaside toimel lendkeha välja lennutav toru on täpselt samamoodi tulirelv nagu padrunitega tulistav relv.

Mulle isiklikult tundub peale vaadates, et see kahur on ikka musta püssirohtu silmas pidades tehtud (kaliiber, raua paksus, laskemoon). See, et sinna võib ka tikuväävlit toppida, ei muuda asja - pärisrelvas võid ju ka paukpadruneid kasutada.

Padrunid puutuvad asjasse seoses tulirelvade liigitusega. Et (eestlaetavaks) püssiks kvalifitseeruda, peaks raua pikkus olema vähemalt 300 mm - sellel kahuril on toru lühem. Püstoli raud võib olla kuni 300 mm pikk, kuid selles peaks saama kasutada padruneid. Selles kahuris ei saa.
Püssirohu oled sa siinkohal ise välja mõelnud, kusagil pole öeldud et sinna kahuritorusse püssirohi käib. Pane sinna mida ise tahad.

Larry kirjutas:Padrunid puutuvad asjasse seoses tulirelvade liigitusega. Et (eestlaetavaks) püssiks kvalifitseeruda, peaks raua pikkus olema vähemalt 300 mm - sellel kahuril on toru lühem. Püstoli raud võib olla kuni 300 mm pikk, kuid selles peaks saama kasutada padruneid. Selles kahuris ei saa.

See, et tegu pole püstoli või püstoliga, ei tähenda, et tegu pole tulirelvaga. RS § 11 p. 1 definitsioon on ilmselgelt laiem kui § 12 lg. 1 p. 1-3 hõlmavad. § 12 lg. 1-3 on vajalikud edasiste normide jaoks, kus konkreetselt räägitakse püssidest, püstolitest või revolvritest. Need ei defineeri tulirelva. Tulirelva definitsioon on § 11 p. 1.

Larry kirjutas:Püssirohu oled sa siinkohal ise välja mõelnud, kusagil pole öeldud et sinna kahuritorusse püssirohi käib. Pane sinna mida ise tahad.

Nagu öeldud, igasse püstolisse või revolvrisse võid panna, mida ise tahad. Paukpadruni, puupulga, tüki seapekki...

Kui see kahur ei ole mõeldud tulistamiseks püssirohuga, siis olen nõus, et see pole tulirelv. Piltide ja kirjelduse põhjal mulle isiklikult tundub, et siiski on.

Justnimelt - tulirelva definitsioonis räägitakse muuhulgas püssirohugaasidest. Püssirohugaasidest!! Püssirohi on Eestis piiratud käibega - kustkohast sa seda ilma vastava loata saad?
Mina pole pürotehniliste toodete ekspert. Võib- olla on olemas peale musta püssirohu veel mingeid aineid, mis suitsu/ valgust/ heli tekitavad?
Püstolid ja revolvrid on spetsiaalselt relvaks konstrueeritud ja nad on mõeldud kasutama mingit konkreetset laskemoona (kesk- või ääretulepadrun), mitte seapekki.
Mina ei tea, mida see kahur on kasutama mõeldud - ilmselt sina tead. Igaljuhul spetsiaalselt relvaks ta loodud ei ole.

Võiks ju teha pisut nalja - osta see kahur ära ja minna sellega PPA-sse musta püssirohu ostuluba küsima!

Larry kirjutas:Justnimelt - tulirelva definitsioonis räägitakse muuhulgas püssirohugaasidest. Püssirohugaasidest!! Püssirohi on Eestis piiratud käibega - kustkohast sa seda ilma vastava loata saad?

75% kaaliumsalpeetrit, 10% väävlit, 15% puusütt (soovitavalt tihendamast puust, näit. lepapuust), segada peenestatud komponendid koheseks tarvitamiseks või siis veiniäädikaga ja kuivanud segu tükeldada või granuleerida.
Samuti saab püssirohtu pürotehnilistest vahenditest nagu ntx ilutulestik, aga suurte koguste saamiseks on see muidugi kallis ettevõtmine.

Mina pole pürotehniliste toodete ekspert. Võib- olla on olemas peale musta püssirohu veel mingeid aineid, mis suitsu/ valgust/ heli tekitavad?

on väga palju erinevaid aga üldiselt on ebastabiilsed või kontrollimatu lõhkejõuga, ei sobi kasutamiseks tulirelvades, küll aga pommide valmistamiseks.

Püstolid ja revolvrid on spetsiaalselt relvaks konstrueeritud ja nad on mõeldud kasutama mingit konkreetset laskemoona (kesk- või ääretulepadrun), mitte seapekki.
Mina ei tea, mida see kahur on kasutama mõeldud - ilmselt sina tead. Igaljuhul spetsiaalselt relvaks ta loodud ei ole.

Võiks ju teha pisut nalja - osta see kahur ära ja minna sellega PPA-sse musta püssirohu ostuluba küsima!

Kui selle kahuriga PPA-sse jalutad siis mõni agar ametnik võib näpuga relvaseadusest järge ajada ja leida et selline asi on tsiviilkäibes keelatud...eriti kui hakata väitma et see pole ehitatud relvaks (mänguasi/suveniir) ja siis öeldakse et see on kohandatud relvaks jne

Kordan ennast vist kolmandat korda. Rohkem ei korda.

Larry kirjutas: Mina pole pürotehniliste toodete ekspert. Võib- olla on olemas peale musta püssirohu veel mingeid aineid, mis suitsu/ valgust/ heli tekitavad?

Kahuriga koos müüakse kuule. Kui kahuriga koos müüakse kuule, on IMHO loogiline arvata, et lasu sooritamise eesmärk võib olla kuul relva rauast välja paisata, mitte lihtsalt välku ja pauku teha. Et vähemalt võimalik on kuuliga tulistada.

Larry kirjutas:Püstolid ja revolvrid on spetsiaalselt relvaks konstrueeritud ja nad on mõeldud kasutama mingit konkreetset laskemoona (kesk- või ääretulepadrun), mitte seapekki.
Mina ei tea, mida see kahur on kasutama mõeldud - ilmselt sina tead. Igaljuhul spetsiaalselt relvaks ta loodud ei ole.

Ei tea. Oletan eseme välimuse põhjal, et see miniatuurne eestlaetav kahur on mõeldud kasutama musta püssirohtu. Kas veel mõnele akf-ile tundub, et ei ole?

Padrunid ei puutu asjasse! Eestlaetavad on tulirelvad. Püssid-püstolid-revolvrid ei ole ainsad tulirelvad RS mõttes. Ülejäänute äramärkimiseks pole lihtsalt põhjust.

Larry kirjutas:Igaljuhul spetsiaalselt relvaks ta loodud ei ole.

See töötav miniatuur näiteks on ka konstrueeritud suveniiriks, kuid siiski on RS mõttes tulirelv: http://newatlas.com/worlds-smallest-rev ... gun/23582/

Juuksekarva lõhkiajamisega võib ikka täieliku absurdini jõuda.

Selline suveniir- või saluudikahur pole kindlasti mõeldud kellegi tapmiseks, vigastamiseks või mingi muu kahju tekitamiseks. Lähim analoog on stardipüstol, mis on piiramata tsiviilkäibega, kuigi selle padrun sisaldab süütekapslit ning püssirohtu. Ka sellega on võimalik kahju tekitada - näiteks kõrva ääres tulistades võib inimene kurdiks jääda. Auto turvavöö pürotehnilist pingutit on võimalik kasutada noole või harpuuni heitmiseks.
Vahet lubatu ja keelatu vahel tuleb teha ikka eesmärkide ja tagajärgede põhjal. Kui hangitud püssirohtu kasutati torupommi valmistamiseks või sellesama suveniirkahuri väärkasutamisega tekitati mingi kahju, siis vastuta.

Püssirohtu kasutavad ka näiteks raketimudelistid. Kui mõni mootor raketi lennutamisel plahvatab, kas siis lennutaja on terrorist, kes valmistas torupommi? Ja raketimudeli jaoks püssirohu hankija või valmistaja tuleb kohe vastutusele võtta?

EOD kirjutas:Juuksekarva lõhkiajamisega võib ikka täieliku absurdini jõuda.

Ei vaidle vastu. Mõne mudelisti jaoks võib see praegune arutelu aga kui mitte just eluküsimus, siis väga oluline küsimus olla siiski. Võib-olla tõstangi selle siit millalgi mudelifoorumisse ümber.

EOD kirjutas:Selline suveniir- või saluudikahur pole kindlasti mõeldud kellegi tapmiseks, vigastamiseks või mingi muu kahju tekitamiseks.

Sama võib väita ka minu eelmises postituses mainitud minirevolvri kohta.

EOD kirjutas:Lähim analoog on stardipüstol

Pole nõus. Stardipüstolist ei lenda kuul välja.

Äkki oleks lihtsam, selgem ja kiirem kui lihtsalt saadaks ühe väikese kirja PPA-sse ja paluks kommentaari?

Igaüks võib endale soetada suurtüki või mingi muu relva originaali või selle koopia tingimusel, et tegemist on enne 1870 tootega. Hea valik tooteid on siin http://steencannons.com/cannons. Alates 15 000 taalast võid endale soetada täismõõdus- ja funktsionaalse suurtüki ning selle näieks oma maja ette üles seada. Küll on see, et nimetatud suurtüki omamine ei anna alust relvaloa väljastamiseks, näiteks selleks, et püssirohtu soetada või siis jahile minna. Samas taaskehastusüritusel (a la Narva lahing 1700) võid sellega paugutada küll, tingimusel, et see paugutamine on eelnevalt kohalike ja riigivõimudega kooskõlastatud. Püssirohu omamiseks peab kodanikul relvaluba olema.

Antud osta portaali toode on keskaegse suurtüki koopia ja ei hakka keegi selle omamise pärast kottima.

SuurPaksValevorst kirjutas:Äkki oleks lihtsam, selgem ja kiirem kui lihtsalt saadaks ühe väikese kirja PPA-sse ja paluks kommentaari?

Esiteks ma ei taha müüjale ega ostjale käkki keerata. Teiseks ma kardan, et selle üle ei saa ainult piltide alusel niisama lihtsalt otsustada.

BlancoNegro kirjutas:Antud osta portaali toode on keskaegse suurtüki koopia ja ei hakka keegi selle omamise pärast kottima.

Ma ei tea, võib-olla on. Pole minu periood

Pilti on sul mõnest originaalist koos lafetiga? Mulle tundub, et on stiliseering, st. ei ole mõne konkreetse relva koopia, aga nagu öeldud, mis mina ka tean.