Demograafia

[Runkel]

Antud juhul oli see riigi raha läbi ühe erakonnale lähedase SA. Miks ringiga, kui võiks otse ülikool teadusasutus, on ka minu küsimus. Küsimuste kohapealt ei oska hinnata, on nad teadustööks sobivad või mitte - asjatundjad otsustavad ja sihtgrupp vastab vabatahtlikult.

Aga kui nt erakond Koos/Vmeste hangib omale mingi oma MTÜ abil Eesti kutsealuste või reservi kuuluvate meeste isikustatud nimekirjad, mida siis analüüsida?

[Smith]

Antud juhul oli see riigi raha läbi ühe erakonnale lähedase SA. Miks ringiga, kui võiks otse ülikool teadusasutus, on ka minu küsimus. Küsimuste kohapealt ei oska hinnata, on nad teadustööks sobivad või mitte - asjatundjad otsustavad ja sihtgrupp vastab vabatahtlikult.

Aga kui nt erakond Koos/Vmeste hangib omale mingi oma MTÜ abil Eesti kutsealuste või reservi kuuluvate meeste isikustatud nimekirjad, mida siis analüüsida?

Sellisel juhul annab Vmeste andmeid edasi, hoopis teine asi. Teiseks Rahvastikuregistril Eesti kutsealuste või reservi kuuluvate isikustatud nimekirjasid pole. Kui tahavad lihtsalt läbi viia mingit uuringut teenistusealiste meeste seas, ning see on põhjendatud - andku minna.

https://www.reddit.com/r/Eesti/comments ... %BCsitlus/

Siin üleval ka mõned küsimused.

[Kriku]

Jah, välja küsiti sugu, lastetuse fakt ja kontaktandmed. Pole mõtet fantaseerida.

[AMvA]

Teadust teevad igasugu erasektori juriidilised isikud. Kukud ilmselt pikali , kui saad teada, erameditsiin korraldab lausa inimkatseid
Mis teha, kui riik teadusse piisavalt raha ei suuna.

Erameditsiin teeb inimkatseid mitte kasutades slleks rahvastikuregistri andmeid. Hetkel on küsimus just selles, mitte selles kes viib uuringut läbi. Kuigi ma eelistaks, et seda teeks mingi avalik-õiguslik uurimisasutus, mitte erakonnaga seotud SA (eriti kuulanuna Riina Solmani intervjuud just raadios)

[Smith]

Hetkel on küsimus just selles

Ei ole. Küsimus on selles, et ei oodatud ära TÜ eetikakomisjoni otsust. Selliseid uuringud on sihtkapital teinud ka varem mitmeid,
lihtsalt see aasta muutus seadus. Täiesti ülespuhutud, mõttetu jura. Demograafiaga tegeleda ei tohi, immigratsiooni päästab meie
rahvusriigi. Parvel Pruunsild kulutagu parem raha helikopteri peale, nagu Oleg Gross, mitte ärgu vaevaku oma pead rahva tuleviku pärast,
satud põlu alla. Tarmo Soomere võiks ka ühiskondlikult nüüd risti lüüa ja tühistada- valge heteromees uurib sündivust

[AMvA]

Hetkel on küsimus just selles

Ei ole. Küsimus on selles, et ei oodatud ära TÜ eetikakomisjoni otsust. Selliseid uuringud on sihtkapital teinud ka varem mitmeid,
lihtsalt see aasta muutus seadus. Täiesti ülespuhutud, mõttetu jura. Demograafiaga tegeleda ei tohi, immigratsiooni päästab meie
rahvusriigi. Parvel Pruunsild kulutagu parem raha helikopteri peale, nagu Oleg Gross, mitte ärgu vaevaku oma pead rahva tuleviku pärast,
satud põlu alla. Tarmo Soomere võiks ka ühiskondlikult nüüd risti lüüa ja tühistada- valge heteromees uurib sündivust

Küsimus on selles, et ei oodatud ära TÜ eetikakomisjoni otsust

Selles ju küsimus ongi. See SA ei oleks ise neid andmeid saanud ja kohustus oli see eetikakomisjoni otsus saada. Võib-olla oleks vastus olnud negatiivne?
Kes on demograafiat keelanud uurida?

[Kriku]

Antigi professor Eametsale kinga: https://www.err.ee/1609062656/tartu-uli ... a-toosuhte

Kokkuvõttes siis kohus otsustab.

[Madis Reivik]

Kukus pidas proua Solman just maha eepilise lahingu õlgmehikeste armeega.
Julgeolek, väiksed beebid, covid, immigrandid jne.

Asi oli ikkagi selles et mindi sujuvalt mööda isikuandmete kasutamise protseduurist ja võimalik et sealt ei oleks läbi saadudki, kahtlane kas antakse luba küsida naistelt "kas teil pole lapsi kuna olete lesbi" stiilis küsimusi.

Muidugi, see et nüüd pannakse vaestele patustele veel suur koorem muid patte kõrvade külge rippuma, on tavaline käitumine ja ei pea mina seda õigeks. Ja kas professor peab ilmtingimata kinga saama, on kah selline põlverefleks, trahh uksest välja ja "probleem maas"...

[Kriku]

Asi oli ikkagi selles et mindi sujuvalt mööda isikuandmete kasutamise protseduurist ja võimalik et sealt ei oleks läbi saadudki, kahtlane kas antakse luba küsida naistelt "kas teil pole lapsi kuna olete lesbi" stiilis küsimusi.

Minu arust täiesti relevantne küsimuseastus Rakendatav näiteks rahvastiku juurdekasvu prognoosimisel.

Tegelikkuses muidugi ei küsitud ega saagi küsida põhjusliku seose kohta. Uuringu tulemusest saab kõige rohkem kätte korrelatsiooni.

[Kriku]

Kes on demograafiat keelanud uurida?

Kui sihtgrupi kontaktandmeid saab rahvastikuregistrist pärida ainult avalik-õiguslik juriidiline isik, on sihtgrupipõhised uuringud eraõiguslikele juriidilistele isikutele keelatud ja nad peavad piirduma juhuvalimipõhiste uuringutega. Mina ei pea seda õigeks. Nagu öeldud, see kord on alates käesolevast aastast. Miks see on nüüd nii tehtud, ei tea - pole kuulnud, et varem oleks midagi hullu juhtunud.

[Runkel]

Kui sihtgrupi kontaktandmeid saab rahvastikuregistrist pärida ainult avalik-õiguslik juriidiline isik, on sihtgrupipõhised uuringud eraõiguslikele juriidilistele isikutele keelatud ja nad peavad piirduma juhuvalimipõhiste uuringutega. Mina ei pea seda õigeks. Nagu öeldud, see kord on alates käesolevast aastast. Miks see on nüüd nii tehtud, ei tea - pole kuulnud, et varem oleks midagi hullu juhtunud.

Ja nagu Eamets tõestas, saab kõrvaline SA vajaliku ülikooli tausta, kui vaja. Volitusi rikkudes.

Kui kellelgi on käepärast teave, mis andmeid riigilt saadi, siis palun pange viide.

[Gideonic]

Minu arust täiesti relevantne küsimuseastus Rakendatav näiteks rahvastiku juurdekasvu prognoosimisel.

Tegelikkuses muidugi ei küsitud ega saagi küsida põhjusliku seose kohta. Uuringu tulemusest saab kõige rohkem kätte korrelatsiooni.

Aga see on teadlikult ju ainult "poole rehkenduse" arvestamine.

Ma saaks veidi rohkem aru kui küsitletud oleks ka näiteks alla 35 mehi sarnaselt: "miks teil lastega kaasat ei ole, kas te olete pede?". Hetkel on kogu see arutlus üsna kuntslikult (ja parteipoliitiliselt sobivalt) ühe soo põhine.

Ma näiteks tean päris mitut võrdlemisi pikalt koos olnud paari, kus laste mittesaamise põhjus on konkreetselt; "mees ei taha". Seda varianti polnud isegi küsimustes

[Kriku]

Kui kellelgi on käepärast teave, mis andmeid riigilt saadi, siis palun pange viide.

"Isikukood, e-posti aadress ja telefoninumber, et juhul kui on vaja veel täiendavalt ühendust võtta. /.../ Neid üldse üldjuhul uuringuteks ei väljastata õigustatud huvi puhul, välja arvatud, kui tegemist on teenuse osutamisega avaliku ülesande täitjale. Ja antud juhul oligi ju see, et teenuse, nii-öelda selle uuringu tellija on Tartu Ülikool," ütles siseministeeriumi rahvastiku toimingute osakonna nõunik Mairis Kungla.

https://www.err.ee/1609060106/pere-siht ... te-andmeid

Ilmselgelt siis sugu ja laste arv ka.

[Runkel]

Nii et vaid registrijärgne elukoht jäi välja andmata?

[Kriku]

Aga see on teadlikult ju ainult "poole rehkenduse" arvestamine.

Ma saaks veidi rohkem aru kui küsitletud oleks ka näiteks alla 35 mehi sarnaselt: "miks teil lastega kaasat ei ole, kas te olete pede?". Hetkel on kogu see arutlus üsna kuntslikult (ja parteipoliitiliselt sobivalt) ühe soo põhine.

Ei ole nõus, sest sündimuskordajat arvestatakse ikka naiste arvu pealt.

Ma näiteks tean päris mitut võrdlemisi pikalt koos olnud paari, kus laste mittesaamise põhjus on konkreetselt; "mees ei taha". Seda varianti polnud isegi küsimustes

Oli küll: https://www.delfi.ee/artikkel/120223758 ... c2e41944db