Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1907
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Poti soldat »

Kapten Trumm kirjutas:Mulle ka tundub, et see EKRE teemaline kisa on siin suuresti tingitud sellest, et seoses Postimehe (ja võib-olla mõne teisegi) anonüümse kommenteerimise võimaluse kadumisega on siia tee leidnud tegelased, kes tegelesid mujal peavoolukommenteerimise (nn eduraportöörid) ja establismenti-väliste liikumiste mustamisega. Et kui juba suht marginaalse mõjuga EKRE-l leidub müstiline valvekommenteerijate üksus, kes lausa üleriigilisi gallupeid kõigutab, siis miks ei võiks selline üksus olla nt IRL-il, kes on EKRE kõige otsesem konkurent valijate häältele ning kelle huvides võib olla igati konkurenti määrida?

EKRE on Eesti poliitilises süsteemis kindlasti vajalik asi. Mida rohkem peavoolukommentaatorid kiunuvad, seda paremini see selle vajadust kinnitab.
"EKRE teemaline kisa" tulenes sellest et EKRE fännid olid siin vahepeal väga usinad oma "alternatiivmeediat" postitama, ning pole ka eriti tagasi hoidnud teiste pihta tuld andes ("10 lotiga padakonn"). Ennast sedasi presenteerides saadki vastureaktsiooni.
edit: tegelt on muidugi kogu EKRE teema teisejärguline, kõige rohkem hakkab meie sisepoliitikat lähitulevikus mõjutama ikkagi Keskerakonna võimuvõitluse tulemus. Kui Savisaar langeb siis võib kogu senine Reformi püsivalt võimul hoidnud habras tasakaal sisuliselt päevapealt laguneda.
nimetu
Liige
Postitusi: 7680
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Kui Savisaar langeb siis võib kogu senine Reformi püsivalt võimul hoidnud habras tasakaal sisuliselt päevapealt laguneda.
Üks näeb hukatust, teine võimalust.
Pole välistatud, et vanad head suhted võivad ülesse soojeneda. :wink:

EDIT:
See EKRE on üldse üks huvitav nähtus. Mõnda aega tagasi sai arutletud selle üle, et mis siis saab Keskerakonna valijatest kui see lõpuks peaks lagunema (teema oli üleval Eediku tervise tõttu). Ja siis sai kaalutud erinevaid erakondi. Pakuti välja, et venelased hääletavad SDE poolt. Sellele tuli kohe vastuväide, et SDE poliitika on risti vastupidine sellele maailmavaatele, mida suur osa venelasi omab - uuringute järgi on nad oluliselt konservatiivsemad kui eestlased. Reformierakonda hakkaksid pooldama üksikud, sest pikk vastasseis on inimesed ideoloogiliselt juba ära jaganud. Sama kehtib ka IRL kohta. Vabaerakond justkui sobiks, kuid tõenäoliselt paistab see enamus venelastele mingi imeliku liberaalse projektina, millel puudub konkreetne suund. Ja sai jõutud EKREni. Põhimõtteliselt on nende arusaam poliitikast üsna sarnane Keskerakonnale (mingisuguse natsionalismiga pikitud sotsiaal-keskne poliitika), lihtsalt Eesti rahvusluse sildi all. Nende seisukohad erinevates küsimustes on oluliselt sarnasemad venelaste maailmavaadetega kui teistel erakondadel.
Põhimõtteliselt oleks mõninga retoorika muutuse läbi võimalik ette kujutada EKREt, mis oleks sisuliselt Keskerakonna jätkamine teiste vahenditega. Võib tunduda omamoodi paradoksaalsena, nagu noored moslemid, kes toetavad Le Peni. Kuid ma kujutan ette, et selline asi on täitsa võimalik.
Viimati muutis nimetu, 30 Sept, 2016 18:01, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Poti soldat kirjutas:"EKRE teemaline kisa" tulenes sellest et EKRE fännid olid siin vahepeal väga usinad oma "alternatiivmeediat" postitama, ning pole ka eriti tagasi hoidnud teiste pihta tuld andes ("10 lotiga padakonn"). Ennast sedasi presenteerides saadki vastureaktsiooni.
Tõsi. Pole märganud, et "Kesknädalast" samamoodi kopeeritaks kui "Uutest Uudistest" või objektiiv.ee-st.
Poti soldat kirjutas:tegelt on muidugi kogu EKRE teema teisejärguline, kõige rohkem hakkab meie sisepoliitikat lähitulevikus mõjutama ikkagi Keskerakonna võimuvõitluse tulemus. Kui Savisaar langeb siis võib kogu senine Reformi püsivalt võimul hoidnud habras tasakaal sisuliselt päevapealt laguneda.
Ka tõsi. EKRE on häiriv, kuid marginaalne ja nagu ma olen korduvalt öelnud, ühiskonnale tuleb mõningane selline häirimine kasuks, et teatud seltsimehed ei hakkaks ennast väga mugavalt tundma. Reformierakond ja Keskerakond on aga mõlemad suured liberaalsed (nende puhul tähendab see ideoloogiavabad) erakonnad ning korra juba koaleerunud. Kahe peale oleks neil praeguses Riigikogus absoluutne enamus.

Sellise olukorra on nad aga saavutanud pidevat vastandumisemängu mängides (ka viimastel valimistel mängis Reformierakond sellele). Üheksakümnendate lõpus lepiti kokku üksteist sõimata ja Tallinna vs. Toompea vastasseis on seda võimendavalt töötanud. Kui pärast Savisaare kadumist ja Keskerakonna valitsuskõlblikuks muutumist polariseerumine väheneb, siis saavad nad kahe peale vähem hääli ka.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Näitleja Mari-Liis Lill homses LP-s: saame presidendiks maratonivõitja, kes liitus poole jooksu pealt.

Kogu selle kurtmise puhul on imelik, et seadus, mis niisuguse valimiskorra sätestas, on jõus praegu juba üle 20 aasta. Kogu selle aja jooksul pole kuskilt olnud kuulda muret, et mis saab, kui valimiskogus presidenti ära ei valita. Nüüd siis on korraga suur hala lahti poolel distantsil jooksuga liitumisest või hädapresidendist või kiirvalimistest. Kus kõik need murelikud kodanikud varem olid??
Tegelane5
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tegelane5 »

nimetu kirjutas:
Üks näeb hukatust, teine võimalust.
Pole välistatud, et vanad head suhted võivad ülesse soojeneda. :wink:
EDIT:
Pakuti välja, et venelased hääletavad SDE poolt. Sellele tuli kohe vastuväide, et SDE poliitika on risti vastupidine sellele maailmavaatele, mida suur osa venelasi omab - uuringute järgi on nad oluliselt konservatiivsemad kui eestlased. Reformierakonda hakkaksid pooldama üksikud, sest pikk vastasseis on inimesed ideoloogiliselt juba ära jaganud. Sama kehtib ka IRL kohta. Vabaerakond justkui sobiks, kuid tõenäoliselt paistab see enamus venelastele mingi imeliku liberaalse projektina, millel puudub konkreetne suund. Ja sai jõutud EKREni. Põhimõtteliselt on nende arusaam poliitikast üsna sarnane Keskerakonnale (mingisuguse natsionalismiga pikitud sotsiaal-keskne poliitika), lihtsalt Eesti rahvusluse sildi all. Nende seisukohad erinevates küsimustes on oluliselt sarnasemad venelaste maailmavaadetega kui teistel erakondadel.

Ei usu et venelased EKREt valima hakkavad, pigem IRLi kui üldse. SDE läheks (venelastele) kaubaks toetustega, kui (eestlastest) lohhid tahavad homo abielusid, jumal (pigem üks h tähega asi) nendega.
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Ah, küll valivad KE-d edasi. Savisaare asemel tõuseb lihtsalt Yana Toom püünele esinumbriks nende hääli püüdma.
nimetu
Liige
Postitusi: 7680
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Eks ta viimased ütlused sellel teemal vist nii viitavad jah. Parem leppida uue jõukorraga kui vana laevaga põhja minna.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kurjam »

Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5584
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:
Manurhin kirjutas:Miks lapsi ei sünni? Sest tänases Eestis on lapsed luksuskaup, mida saavad omale lubada vaid need, kel sissetulek hea ja tulevik muretu.
Seesama akf jutlustab meile põgenike teemas, kuidas tulevased sisserändajad hakkavad põlvkondade viisi kiiremini sigima kui eestlased ja saavutavad varsti enamuse :lol:

Loogika järgi peaks nad siis ju meist rikkamad olema.
Aga tihtipeale nad ongi meist rikkamad. Sealtsamast põgenike teemast oleme ju kõik lugenud, et üle Vahemere reisimine pole teps mitte tasuta, vaid maksab, olenevalt variandist, enamasti ikka mitu tuhat dollarit nina pealt. Eestis seevastu on küllalt nii üksikinimesi kui ka peresid, kel sellist summat parimagi tahtmise korral välja käia poleks. Kes elab mõnes endisaegses nn. kolhoosiasulas ja hoiab ennast hinges sots. toetustest ja nt. invaliidsuspensionist (alla 200€ kuus!), sel pole ilmselt mingeid sääste, ennem kommunaalmaksete võlad ja sellist poollagunenud ja pooltühjas majas asuvat korterit ei tahaks keegi tasuta ka. Sama ka mõne Eesti perifeerias oleva vanema maamajaga. Kui just hektarite kaupa metsa ja maad selle juurde ei kuulu, veevärk puudub, kemmerg on õues ja maja tahaks samuti suuremat remonti, ei taha keegi seda ka sümboolse hinna eest.
Lisaks, vaadakem, millised on riikide pakutavad toetused ja hüved sisserännanutele ja millised hättasattunud kohalikele.

KUID, mis on peamine - see on täielik kultuuriline erinevus. Kardinaalselt erinevad arusaamad elust, erinev temperament. Lähis-Ida moslem või Aafrika neeger sünnitab 10 last kindla teadmisega, et suure tõenäosusega kõik neist täisealiseks ei saa. Juba algselt võetakse arvesse, et mõned neist lapseeas surevad. No mis seal ikka, pikalt ei leinata ja tehakse uued valmis. See-eest Eesti peres on lapse surm ikka väga suur tragöödia. Kui see peaks juhtuma, eks aja jooksul sellega küll harjutakse ja lepitakse, aga päris lõplikult üle ei saa pere sellest kunagi. Eestlasetele (ja üldse etnilistele eurooplastele) on ülioluline, mis tema lastest tulevikus saab. Ükski vaene ei taha, et tema laps(ed) peaks samamoodi virelema. Seega kui pole kindlustunnet tuleviku suhtes, jäetakse lapsed pigem tegemata. On muidugi ka reeglit kinnitavaid erandeid. Ühesõnaga, see mis lähisidalase või aafriklase jaoks harilik, see eurooplasele erandlik või sageli isegi vastik ja vastuvõetamatu. Eestlase jaoks on kerjamine ülimalt alandav ja vargus vastik, nende nn. pagulaste jaoks pole selles aga midagi erilist. "Uskmatuid" paljaks röövida ja -varastada ja neid isegi tappa pole nende jaoks probleem, Allah seda ju lubab ja lausa käsib.
Temperamenditüübi järgi on põhjamaa inimesed pigem melanhoolsete kalduvustega. St. kannatavad vaikselt ja tänavatele laamendama eriti ei kipu. Neegrid ja moslemid, samas, kui midagi ei meeldi, kui riik piisavalt pappi ei anna, peksavad aknaid segamini, põletavad tänavatel autosid ja kaklevad politseiga. Ja need peaks siis olema justkui sõjapõgenikud, kes raske südamega armastatud kodumaalt lahkuma olid sunnitud, kuna seal oli oht pommiga pähe saada?

Eestil on veel võimalik Lääne-Euroopa riikide halbadest kogemustest õppida ja mitte sama reha otsa astuda.



Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.

Albert Einstein
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2497
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Martin Herem »

Eestis seevastu on küllalt nii üksikinimesi kui ka peresid, kel sellist summat parimagi tahtmise korral välja käia poleks. Kes elab mõnes endisaegses nn. kolhoosiasulas ja hoiab ennast hinges sots. toetustest ja nt. invaliidsuspensionist (alla 200€ kuus!), sel pole ilmselt mingeid sääste, ennem kommunaalmaksete võlad ja sellist poollagunenud ja pooltühjas majas asuvat korterit ei tahaks keegi tasuta ka. Sama ka mõne Eesti perifeerias oleva vanema maamajaga. Kui just hektarite kaupa metsa ja maad selle juurde ei kuulu, veevärk puudub, kemmerg on õues ja maja tahaks samuti suuremat remonti, ei taha keegi seda ka sümboolse hinna eest.
Lisaks, vaadakem, millised on riikide pakutavad toetused ja hüved sisserännanutele ja millised hättasattunud kohalikele.
No kuskil peab see piir olema ...
Ole hea Manurhin ja ütle, kas keegi peab oma lapsi ülal pidama invaliidsuspensionist? Kui ei, siis milleks sa seda juttu üldse ajad?
Palun too siia (pigem endale) meie toetuste numbrid. Näita, kuidas pagulane saab suurema toetuse, kui kodanik.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Ja kui palju on neid kodanikke, kes ainult toetustest elama ja lapsi kasvatama peavad?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Kriku »

Leia pildilt president:
Pilt
Pilt aastast 1984.
nimetu
Liige
Postitusi: 7680
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas nimetu »

Ma ei näe ühtegi kikilipsu, järelikult presidenti pole. :lol:


Äkki vasakpoolne ruudulises särgis sell?
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7895
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Tavaliselt humanitaarse kallakuga üliõpilased ja boheemlased kannavad habet.
Pakuks,et see tüüp seal keskel,kellel habe ja sinised prillid?
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Svejk »

Ma pakun, et Kriku mõtleb tulevast proua presidenti, ja terasemalt peaks silmitsema pildi ülasektoris olevat naissoost isendit
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist