Vene-Ukraina sõda II osa
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Perpetua:
Venemaa edasitung Pokrovskis on tõesti halb. Mind isiklikult Pokrovsk ei huvita, palju rohkem muretsen selle pärast, et Venemaa liigub lõunasse ja läheb mööda Kurakhovest ja Pokrovskist ning satub Zaporižžja kaitseliini taha. Ma arvan, et see on halvim stsenaarium ja ma arvan, et see on olnud Venemaa eesmärk alates 2022. aasta keskpaigast.
Ma ei usu, et olukorra põhjuseks on jalaväe puudumine või laskemoona puudumine või mõni muu vabandus. Usun, et süü lasub otseselt juhtimisel. Nii tsiviil- kui sõjaväelased. Neil on lõputute vigadega voodi ja Venemaa kasutab ära.
Selle asemel, et süüdistada, tunnistada vigu ja töötada nende vigade lahendamise nimel, näitavad kõik näpuga ja süüdistavad kõiki teisi. Selline käitumine on haletsusväärne ja takistab Ukrainal lahendusi leidmast. Ja inimesed, kes neid argumente võimendavad, aitavad probleemile kaasa.
On olnud uskumatult masendav näha inimesi, kes nende jamade näpuga näitamise üle lõputult mässavad, tõstes esile anonüümseid avaldusi ja anekdoote. See on mürgine ja ebaproduktiivne.
Süüdistades laskemoona või meeste puudust või selle või selle puudumist. Kuidas on lood komandöridega, kes ei andnud kunagi oma alluvuses olevatele allohvitseridele volitusi? Kuidas oleks ohvitseridega, kes ei sisendanud kunagi väljaõpet ja distsipliini tagamaks, et asendussõdurid oleksid sama head kui inimesed, keda nad asendasid? Kuidas on lood ohvitseridega, kes ei suutnud luua tugevat sidet oma pataljoni või brigaadi naaberüksuste vahel? Kuidas on lood ohvitseridega, kes edastavad käsuahelas valesti teavet? Või komandörid, kes karistavad oma alluvaid neile halbade uudiste edastamise eest? Kuidas on lood nende isiklike kohustustega, mida eirati, tähtsustati ja millega kunagi ei tegeletud?
Ja nüüd on teil katastroof, mida näete praegu, kus inimesed ei suhtle, inimesed ei tööta koos. Ajal, mil nad vajavad suhtlemist ja meeskonnatööd rohkem kui kunagi varem. Ärge osutage näpuga teistele, vaadake sissepoole ja tegelege oma puudustega ning andke ümbritsevatele inimestele arm seda teha. Ja võib-olla siis saate hakata olukorda lahti tegema ja asju stabiliseerima.
https://x.com/AndrewPerpetua/status/182 ... kvspQ&s=19
Põhimõtteliselt 100%nõus ja olen sama meelt koguaeg olnud, et ukraina võimekuse kõige suurem pidur on korrupeerunud juhtkond.
Seda nimekirja võib jätkata ajalookrooniliselt alates: miks ei mopitud 2022, miks kaitse oli mehitamatta lõunas, kindlustuste puudumised, sildasi ei lastud ära jne jne..
Eriti frustreeriv on ka näha siinset keskonda, kes selliste sõnumite peale kremli käsilasteks kutsub sõimama.
Ilmselt on sama ka ukrainas ja mujal, kes julgeb kahelda ja sõnavõtta möödalaskmistes-järelikult putinoid.
Venemaa edasitung Pokrovskis on tõesti halb. Mind isiklikult Pokrovsk ei huvita, palju rohkem muretsen selle pärast, et Venemaa liigub lõunasse ja läheb mööda Kurakhovest ja Pokrovskist ning satub Zaporižžja kaitseliini taha. Ma arvan, et see on halvim stsenaarium ja ma arvan, et see on olnud Venemaa eesmärk alates 2022. aasta keskpaigast.
Ma ei usu, et olukorra põhjuseks on jalaväe puudumine või laskemoona puudumine või mõni muu vabandus. Usun, et süü lasub otseselt juhtimisel. Nii tsiviil- kui sõjaväelased. Neil on lõputute vigadega voodi ja Venemaa kasutab ära.
Selle asemel, et süüdistada, tunnistada vigu ja töötada nende vigade lahendamise nimel, näitavad kõik näpuga ja süüdistavad kõiki teisi. Selline käitumine on haletsusväärne ja takistab Ukrainal lahendusi leidmast. Ja inimesed, kes neid argumente võimendavad, aitavad probleemile kaasa.
On olnud uskumatult masendav näha inimesi, kes nende jamade näpuga näitamise üle lõputult mässavad, tõstes esile anonüümseid avaldusi ja anekdoote. See on mürgine ja ebaproduktiivne.
Süüdistades laskemoona või meeste puudust või selle või selle puudumist. Kuidas on lood komandöridega, kes ei andnud kunagi oma alluvuses olevatele allohvitseridele volitusi? Kuidas oleks ohvitseridega, kes ei sisendanud kunagi väljaõpet ja distsipliini tagamaks, et asendussõdurid oleksid sama head kui inimesed, keda nad asendasid? Kuidas on lood ohvitseridega, kes ei suutnud luua tugevat sidet oma pataljoni või brigaadi naaberüksuste vahel? Kuidas on lood ohvitseridega, kes edastavad käsuahelas valesti teavet? Või komandörid, kes karistavad oma alluvaid neile halbade uudiste edastamise eest? Kuidas on lood nende isiklike kohustustega, mida eirati, tähtsustati ja millega kunagi ei tegeletud?
Ja nüüd on teil katastroof, mida näete praegu, kus inimesed ei suhtle, inimesed ei tööta koos. Ajal, mil nad vajavad suhtlemist ja meeskonnatööd rohkem kui kunagi varem. Ärge osutage näpuga teistele, vaadake sissepoole ja tegelege oma puudustega ning andke ümbritsevatele inimestele arm seda teha. Ja võib-olla siis saate hakata olukorda lahti tegema ja asju stabiliseerima.
https://x.com/AndrewPerpetua/status/182 ... kvspQ&s=19
Põhimõtteliselt 100%nõus ja olen sama meelt koguaeg olnud, et ukraina võimekuse kõige suurem pidur on korrupeerunud juhtkond.
Seda nimekirja võib jätkata ajalookrooniliselt alates: miks ei mopitud 2022, miks kaitse oli mehitamatta lõunas, kindlustuste puudumised, sildasi ei lastud ära jne jne..
Eriti frustreeriv on ka näha siinset keskonda, kes selliste sõnumite peale kremli käsilasteks kutsub sõimama.
Ilmselt on sama ka ukrainas ja mujal, kes julgeb kahelda ja sõnavõtta möödalaskmistes-järelikult putinoid.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Selline kiire "back of the envelope" kalkulatsioon oli tal. Teadis täpselt, palju tema üksusi rapsiti ja teadis enamvähem suures plaanis, palju üldse vattide üksusi Ukrainas tegutsemas on. Kui kõik kannavad sarnaseid kaotusi siis sealt tuligi see number.PaganHorde kirjutas: ↑29 Aug, 2024 11:18 Kuid kuidas saaks üks sõdur seda teada riigis kus info ei liigu?
Siin mingi foorumi kõige targem tugitooli kindral teadis rääkida et Ukraina peastaap pidavat ilustama asja, president ei ilusta.
https://www.delfi.ee/artikkel/120318019 ... -keeruline
Tundub et peamine probleem on distsipliiniga. Samas ülekaaluka vaenlase vastu ongi seda raske hoida.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
On lausa eraldi teema, kus saab Ukraina möödalaskmisi arutada - viewtopic.php?t=32479Ulfhednar kirjutas: ↑29 Aug, 2024 11:44
Põhimõtteliselt 100%nõus ja olen sama meelt koguaeg olnud, et ukraina võimekuse kõige suurem pidur on korrupeerunud juhtkond.
Seda nimekirja võib jätkata ajalookrooniliselt alates: miks ei mopitud 2022, miks kaitse oli mehitamatta lõunas, kindlustuste puudumised, sildasi ei lastud ära jne jne..
Eriti frustreeriv on ka näha siinset keskonda, kes selliste sõnumite peale kremli käsilasteks kutsub sõimama.
Ilmselt on sama ka ukrainas ja mujal, kes julgeb kahelda ja sõnavõtta möödalaskmistes-järelikult putinoid.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Ei, need küsimused, mida tsitaadis loetletakse, ei kuulu tollesse teemasse.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
SEPKA.
(K24 keskpäeva uudise n.ö lisa)
Orkil on Pokrovskini jäänud 8 km.
Selydovo(i)s tänavalahingud, keskuses(?).
Pokrovski suuna "lõuna suunal" intensiivsed lahingud maantee M04 pärast.
Mingid 2 või 3 aheraine kõrgendikku on ork vallutanud(olid miski konkreetse nimega - ei saanud kiirest jutust aru)
Selydovo(i) " tohutu kaevandustehas" on rünnaku all.
SEPKA. Relvajõud taganevat III - viimase kaitseliini suunas.
Väide. Tööjõu suhe piirkonnas 3:1 orkide kasuks.
OT. Lihtsalt, naabruses olev Mihhailovka aheraine mägi, mille ümber orkid "roomavad" - https://t.me/FastFocus/79947
Arvamusena, siis Relvajõudude "viimase aja" suht kiire taganemise põhjus ei ole ainult orkide ülekaal piirkonnas.
Peastaap enda otsustes on minevikus käitunud "vastavalt võimalustele", väga nutikalt.
Mina igatahes ei "tormaks" , parastajate "hala" ja absurdsete, kontekstist välja rebitud süüdistustega ühinema.
Suht võimatu on , et peastaap koosneb lollidest.
(K24 keskpäeva uudise n.ö lisa)
Orkil on Pokrovskini jäänud 8 km.
Selydovo(i)s tänavalahingud, keskuses(?).
Pokrovski suuna "lõuna suunal" intensiivsed lahingud maantee M04 pärast.
Mingid 2 või 3 aheraine kõrgendikku on ork vallutanud(olid miski konkreetse nimega - ei saanud kiirest jutust aru)
Selydovo(i) " tohutu kaevandustehas" on rünnaku all.
SEPKA. Relvajõud taganevat III - viimase kaitseliini suunas.
Väide. Tööjõu suhe piirkonnas 3:1 orkide kasuks.
OT. Lihtsalt, naabruses olev Mihhailovka aheraine mägi, mille ümber orkid "roomavad" - https://t.me/FastFocus/79947
Arvamusena, siis Relvajõudude "viimase aja" suht kiire taganemise põhjus ei ole ainult orkide ülekaal piirkonnas.
Peastaap enda otsustes on minevikus käitunud "vastavalt võimalustele", väga nutikalt.
Mina igatahes ei "tormaks" , parastajate "hala" ja absurdsete, kontekstist välja rebitud süüdistustega ühinema.
Suht võimatu on , et peastaap koosneb lollidest.
Viimati muutis Turist 47, 29 Aug, 2024 12:51, muudetud 1 kord kokku.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postimees kirjutab (ilma maksumüürita) F-16 ja teiste väärtuslikemate sihtmärkide mulaažide tootmisest Ukraina jaoks.
https://tehnika.postimees.ee/8086165/ko ... htasaamist
Küllap varsti saab lugeda tіblade eduraporteid, kuidas hävitatud on F-16neid rohkem, kui neid Ukrainlastele üldse antud on.
https://tehnika.postimees.ee/8086165/ko ... htasaamist
Küllap varsti saab lugeda tіblade eduraporteid, kuidas hävitatud on F-16neid rohkem, kui neid Ukrainlastele üldse antud on.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Tom Cooper kirjutab, kuidas Ukraina ilustab õhutõrje saavutuste statistikat ja laiemalt, kuidas mõlemad pooled enda jaoks vastase õhutõrjesse läbimineku koridore loovad.
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... he-seeming
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... eeming-f84
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... he-seeming
https://xxtomcooperxx.substack.com/p/uk ... eeming-f84
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Enamuse arvates Ukraina ei kanna selles sõjas kaotusi ? Ja kindlasti nad ei tagane. venelane edu on vaid väljamõeldis ? Samas kui kõik meie inimesed kes viimasel ajal on Ukraina rindemeestele abi viinud räägivad kui ühest suust ,et Ukraina üksused on viimseni kurnatud ja alamehitatud ? Luulud? Vaevalt see venelane ka seekord peale Pokrovskit Dnipro poole jooksma saab ,aga kuidas me ka ei taha Ukraina kannab kaotusi ja palju suuremaid kui me arvame . Kui see nii ei oleks oleks liiguks rinne teisele poole.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Lahingud Donetski oblasti Pokrovski linna pärast võivad kesta kuid, mistõttu ei ole vaja levitada paanikat asula võimaliku kaotamise pärast argumentidega, et see toob kaasa globaalsed ja katastroofilised tagajärjed, mis mõjutavad sõja käiku.
- Sarnaseid ennustusi tehti juba siis, kui Relvajõud Bahmuti piirkonnast taganesid .
Samas võib ork püüda Pokrovskist ka mööda minna, sest sõjategevus linnatingimustes võib kesta "lõputult".
Tõenäoliselt saab tänane orkide võime sellise intensiivsusega rünnata, lähiajal, otsa
( https://focus.ua/uk/voennye-novosti/665 ... yutsya-ngu)
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Rõbar hoiatab UKR löögi eest Zaporože rindel Tokmaki suunas:
https://t.me/rybar/63145Vaenlase rünnakute võimaliku stsenaariumi kohta Zaporižžja suunal
Viimastel päevadel on patriootlik meedia arutanud Ukraina relvajõudude võimalikke kavatsusi alustada pealetungi mitte ainult Venemaa piirialal, vaid ka sõjalise erioperatsiooni rinde lõunapoolsetel lõikudel, sealhulgas Zaporižja piirkonnas, mis on sõjalistest uudistest mõnevõrra kadunud.
Seekord otsustasime selgelt mõista, milles võib seisneda Ukraina väejuhatuse uus plaan: erinevalt eelmise aasta pealetungikatsest valmistub vaenlane võimalikuks rünnakuks piirkonna lääneosas - seal on AFU-l pärast Vassiljevka hõivamist võimalus liikuda nii Zaporižja kui ka Tokmaki suunas.
Nagu me juba märkisime, viitavad Ukraina väejuhatuse sellistele plaanidele üha sagedasemad satelliidipildid Venemaa relvajõudude rajatistest ja samaaegne jõudude koondamine Primorskoje suunas. Erinevate hinnangute kohaselt võib sinna praegu koguneda kuni neli brigaadi, ja just neid brigaade võiks kasutada löögi rusikana.
Kuigi veel on ebaselge, millal ja kus vaenlane otsustab oma plaani teoks teha, on oluline mõista, et ta ei ole selles rindelõigus rünnakust loobunud, isegi vaatamata süvenevale AFU operatiivkriisile Pokrovski, Aleksandro-Kalinovski ja Lõuna-Donetski suunal.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
VF Põhja grupp:
Gluskovski rajoonis on olukord muutumatu: Ukraina relvajõud jätkavad suurtüki- ja õhurünnakuid asustatud aladele, kuid nad ei ründa selles suunas. Tetkino on ära lõigatud, puuduvad ülekäigukohad ja sillad.
Korenevski rajoonis üritas vaenlane taas läbi murda rajooni keskusesse. Samuti püüdis vaenlane taas läbi murda Vene armee kaitset Kremenoe küla piirkonnas. Nüüd üritab AFU edu arendada Žuravli-Kremjanoe suunas ja siis kirdest kavatseb minna Korenevosse;
Samuti üritas AFU läbi murda Komarovka suunas, Korenevost lõuna pool, kuid neid peatati ja nad tõmbusid tagasi Vishnevka suunas.
Sujani rajoonis ründas vaenlane Borki, Martõnovka, Spalnoje ja Tšerkasskoje Porešnoje asulaid.
Vaenlase suurtükiväe intensiivsus kõigis suundades suurenes.
Kohalikud elanikud teatasid õhutõrje tööst Kurtšatovi kohalikus taevas - hävitati üks õhutõrje sihtmärk.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
https://x.com/Tatarigami_UA/status/1829 ... HVkww&s=19
Tatargiami:
Eile kirjutasin sellest, kuidas suureks probleemiks on saanud valearuandlus ja süstemaatiline valetamine, mille tulemusel on tipus olukorrast täiesti moonutatud arusaam. Ukraina aktivist ja üks suurimaid FPV droonide tarnijaid Sternenko andis täna rohkem üksikasju:
Kaitse Pokrovski suunas on nii organiseerimata, et venelased ise ei usu nende edusamme.
Kahjuks laekub kõrgemale väejuhatusele endiselt teateid "kontrollitud olukorrast", mida pole kaugeltki kontrollitud.
Suuna peamiste probleemide hulgas:
- brigaadide ja väiksemate külgnevate üksuste vaheline halb suhtlus.
- inimeste nappus ja nende ebaproportsionaalne jaotus kaitsepositsioonidel.
- meie EW summutab meie droone paremini kui vaenlase EW.
- brigaadi rotatsioonide organiseerimatus. Üks saab lahkuda enne, kui teine on sisenenud. Vaenlane kasutab seda ja lööb sealsamas.
- OTU väejuhatus ei juhi tegelikult vägesid, ei ole loonud suhtlust ega oma teavet meie tegelike positsioonide kohta. Sageli on juhtumeid, kus üksused saadetakse positsioonidele, mis on juba venelaste tagalas, sest OTU ei kontrolli tegelikult vägesid, ei ole loonud suhtlust ega oma teavet meie tegelike positsioonide kohta. Sageli on juhtumeid, kus üksused saadetakse positsioonidele, mis on juba venelaste tagalas, sest OTU arvab, et nad on meie taga.
- valetab, valetab ja veelkord valetab.
Kommentaar lõimule lisatud:
Kui teil on siseköögist vähemalt minimaalne arusaam, pole Pokrovski ebaõnnestumises midagi imelikku. Väikeste ja suurte torgete loetlemiseks ei jää aega. Oleme lihtsalt taas silmitsi selle olukorra tekitanud inimeste karistamatusega. Ja süstemaatilist valetamist praktiseeritakse ka hirmust saada karistada ebameeldivate teadete eest tegelikust olukorrast, sellepärast on mul see, mis mul on.
Ausalt öeldes pole ma midagi sellist näinud, kõik laguneb liiga kiiresti.
Bahmuti kindlust siia ei tule, Pokrovsk langeb palju kiiremini. Jõud pole enam samad, inimesed pole enam samad.
Muidugi paberil võetakse vastavad meetmed ja bla-bla-bla. Kas see aitab? Väga ebatõenäoline.
Olgu kuidas on, suunal on palju üksusi, kes aktiivselt võitlevad ja vajavad teie abi. Seetõttu visake poisid Pokrovski poole, jumal hoidku, ja me konksame selle, mitte esimest korda
Tatargiami:
Eile kirjutasin sellest, kuidas suureks probleemiks on saanud valearuandlus ja süstemaatiline valetamine, mille tulemusel on tipus olukorrast täiesti moonutatud arusaam. Ukraina aktivist ja üks suurimaid FPV droonide tarnijaid Sternenko andis täna rohkem üksikasju:
Kaitse Pokrovski suunas on nii organiseerimata, et venelased ise ei usu nende edusamme.
Kahjuks laekub kõrgemale väejuhatusele endiselt teateid "kontrollitud olukorrast", mida pole kaugeltki kontrollitud.
Suuna peamiste probleemide hulgas:
- brigaadide ja väiksemate külgnevate üksuste vaheline halb suhtlus.
- inimeste nappus ja nende ebaproportsionaalne jaotus kaitsepositsioonidel.
- meie EW summutab meie droone paremini kui vaenlase EW.
- brigaadi rotatsioonide organiseerimatus. Üks saab lahkuda enne, kui teine on sisenenud. Vaenlane kasutab seda ja lööb sealsamas.
- OTU väejuhatus ei juhi tegelikult vägesid, ei ole loonud suhtlust ega oma teavet meie tegelike positsioonide kohta. Sageli on juhtumeid, kus üksused saadetakse positsioonidele, mis on juba venelaste tagalas, sest OTU ei kontrolli tegelikult vägesid, ei ole loonud suhtlust ega oma teavet meie tegelike positsioonide kohta. Sageli on juhtumeid, kus üksused saadetakse positsioonidele, mis on juba venelaste tagalas, sest OTU arvab, et nad on meie taga.
- valetab, valetab ja veelkord valetab.
Kommentaar lõimule lisatud:
Kui teil on siseköögist vähemalt minimaalne arusaam, pole Pokrovski ebaõnnestumises midagi imelikku. Väikeste ja suurte torgete loetlemiseks ei jää aega. Oleme lihtsalt taas silmitsi selle olukorra tekitanud inimeste karistamatusega. Ja süstemaatilist valetamist praktiseeritakse ka hirmust saada karistada ebameeldivate teadete eest tegelikust olukorrast, sellepärast on mul see, mis mul on.
Ausalt öeldes pole ma midagi sellist näinud, kõik laguneb liiga kiiresti.
Bahmuti kindlust siia ei tule, Pokrovsk langeb palju kiiremini. Jõud pole enam samad, inimesed pole enam samad.
Muidugi paberil võetakse vastavad meetmed ja bla-bla-bla. Kas see aitab? Väga ebatõenäoline.
Olgu kuidas on, suunal on palju üksusi, kes aktiivselt võitlevad ja vajavad teie abi. Seetõttu visake poisid Pokrovski poole, jumal hoidku, ja me konksame selle, mitte esimest korda
Viimati muutis Ulfhednar, 30 Aug, 2024 8:40, muudetud 1 kord kokku.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Pihkva tuttavad sõitsid just puhkuselt Gelenžiki kandist ja saatsid värskelt filmitud video, kuidas naftabaas täiega lõõmas ehk ukrainlaste droonirünnak. Putja meelne vanaema diagnoosis, et mets põleb, mina videot nägin, ei suutnud naerumöirgeid tagasi hoida, metsas naftatünnid ja põleb räige leegi ja musta suitsuga.
Lisaks trollile, tore et sa kõik negatiivse ülesse leiad ja võimendad, aga tuletaks meelde, et sa oled erinevatel aegadel koguaeg kirenud kohe kohe täielikust ümberpiiramisest ja kotti jäämistest, ukrainlaste totaalsesest hävingust ja jumal teab millest, nüüd kui su readonly lõppes, oled väga aktiivselt oma agendat levitama hakanud st sõelud välja erinevatest allikatest ainult kõige negatiivsema ja siis võimendad siia, hiljem teisi kanaleid vaadates, aga selgub, et pole jälle nii, nagu sa kirenud oled.

Lisaks trollile, tore et sa kõik negatiivse ülesse leiad ja võimendad, aga tuletaks meelde, et sa oled erinevatel aegadel koguaeg kirenud kohe kohe täielikust ümberpiiramisest ja kotti jäämistest, ukrainlaste totaalsesest hävingust ja jumal teab millest, nüüd kui su readonly lõppes, oled väga aktiivselt oma agendat levitama hakanud st sõelud välja erinevatest allikatest ainult kõige negatiivsema ja siis võimendad siia, hiljem teisi kanaleid vaadates, aga selgub, et pole jälle nii, nagu sa kirenud oled.
Viimati muutis Roamless, 29 Aug, 2024 20:57, muudetud 2 korda kokku.
Unforeseen consequences
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Palun viide lisada.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Video mobiilis, homseks täpsustan asukohta, küllap ilmub ka Ukraina ametliku info hulgas, aga videot ei jaga, kuna kohalikud siin möllav(ad) agendaga trollid võivad sealsetele selle eest probleeme tekitada.Palun viide lisada.
Unforeseen consequences