873. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 14:43
Postitas Peeter
Savoy kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Selliseid väikseid 10% piires võnkumisi on kõik need ravi graafikud täis.
Kuna praegu on viirus levinud peamiselt laste ja noorte hulgas, siis haigastatistikat toitva sihtgrupini pole jõudnud.
Võibolla ei jõuagi, aga miks me seda loodame?


Nõus, et kõikumisi on, aga vaatame siis trendi. Ühel graafikul nina üles, teisel tasane platoo. See ongi indikatsioon mida praegu keskerakond märkab ja tahab selle põhjal muutusi sisse viia, aga ref-id ignoreerivad seda.
Teen siia ääremärkuse. Olen seda siia juba ka kord millalgi kirjutanud. Nimelt iga järgmise lainega jõuab nädala kuni kahe nädala pärast vastav protsent inimesi haiglaravile. Kui kõrvutada graafikuid, siis on ilusasti näha, et iga lainega on see vahemik haiglaravi koormuse tõusuni uute haigusjuhtumite sagenemise näol pisitasa pikenenud ja ka arvuliselt vähenenud. Ehk siis haiglaravi vajajate graafiku nihe on pidevalt pikenenud ja graafiku kühm leebemaks jäänud. Eraldi teemaks on eelnevatest lainetest veel haiglasolijate arvu suurenemine (st justkui baaskoormus) mis seda uue laine vastuvõtu võimekust niigi pärsib. Lisaks medtöötajate puudus. Pluss veel detaile. Elame-näeme. Vara veel hõisata. Omikron pole veel vanemasse või (vanavanemasse) sihtgruppi jõudnud, saati neid ka haiglasse komandeerinud. Tark ei torma. Seda enam, et praegune mant läheb ka 3-st süstist niguts-tirtsti läbi. Mul omal mitu tuttavat ümbert, 50sed, kes kõik keenasti 3-gagi süstitud, aga võttis ikka korralikult maha pikali. Ja mitu noort kah, kes küll ainult paar päeva tõbised olid. Ja see kõik on toimunud praeguste leebete või veel varasemate karmimate piirangutega meil. Lasta praegu piirangutest lahti naivistliku Kaka-hõikega "Aga seal ju ei levi!" toob ikka väga suure tõenäosusega kaasa, et ka haiglad ütlevad valitsusele klakööri, et "selles laines tegutseb ja vastutab igaüks iseenda eest".
Ja vastuseks Savoyle veel: Arvestades, et omikron tuleb ka kolmest süstist läbi, siis ükskõik milline on see raske-haigestumise-protsent "ainult kahesüstimeeeste" korral, rääkimata üldse-süstita-isikutest, siis tuleb tõdeda, et vaba materiali on viiruse jaoks ikka väga piisavalt, kohe mitmeks-mitmeks laineks.


Musta huumorit kah: Mees läheb arsti juurde (no ikka oma koroonaga), vaatab seal samasugused köhivad-nuuskavad kõik istuvad reas. Küsib hämmastunult: "Tohohh? Kas siin on elavjärjekord siis või?" Parasjagu tuleb õde kabintist välja, vaatab järjekorda ja ütleb mehele: "Veel on."

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 14:45
Postitas Kapten Trumm
Seda Punabi artiklit ei maksa väga hinge võtta, nimelt doktor paneb pooltõdesid ega pole endale asja selgeks teinud. Imestan, et vanameister sellise asja õnge läinud on:

Pärle artiklist:
Lõpetada siseriiklikult koroonapassi kasutamine, sest tänases situatsioonis ei kaitse see ei inimest ennast ega ka mitte kaaskodanikke.


Kaitseb ikka, doktor pole viitsinud asja selgeks teha või ignoreerib seda. Passi kaotamine tähendab seda, et ca 200 000 vaktsineerimata inimest pääseb sinna, kus võib nakkust saada. Selle vältimiseks peab hakkama kiirtestima kõiki. See maksab, võtab aega/personali ja ahistab seda enamust (800 tuhat inimest), kes vaktsineerisid end, kas nemad peavad 200 antivaxeri pärast kannatama?

Tuleks koheselt lõpetada sihitu PCR-testimine.


PCR testimine meil on üldse kõige konkreetsem asi, kuna sinna saab vaid saatekirjaga. Sihituks võib pidada sellist kiirtesti pornot, mida tehakse koolides ja mida osa parteisid tahab laiendada igale poole.

Loobuda ürituste ajalistest piirangutest.


Suurendab nakatumist ju! Koroona võimas levik igasugu läbudel on ammu tõestatud fakt.

Aktiivselt toetada koroonaviiruse vastast vaktsineerimist, sest selle mõju raske haigestumise riski vähendamiseks on jätkuvalt selgelt positiivne.


Ja nüüd see põhiline: kui me laseme antivaxerid lahti igale poole, siis KUIDAS PÕRGU PÄRALT see vaktsineerimist toetab? Mis motiveerib inimest vaktsineerima, kui lisaõigusi ei saa ja meediaruum on antivaxi valesid täis?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:00
Postitas Savoy
Kapten Trumm kirjutas:Seda Punabi artiklit ei maksa väga hinge võtta, nimelt doktor paneb pooltõdesid ega pole endale asja selgeks teinud. Imestan, et vanameister sellise asja õnge läinud on:



Pöörased väited, doktorikraadiga inimesed lahmivad delfis pooltõdesid, kapten Trumm rüüpab tugitoolis õlle ja paneb "kõhutunde" pealt kõik paika!

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:02
Postitas Kapten Trumm
Savoy kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Seda Punabi artiklit ei maksa väga hinge võtta, nimelt doktor paneb pooltõdesid ega pole endale asja selgeks teinud. Imestan, et vanameister sellise asja õnge läinud on:



Pöörased väited, doktorikraadiga inimesed lahmivad delfis pooltõdesid, kapten Trumm rüüpab tugitoolis õlle ja paneb "kõhutunde" pealt kõik paika!


Vaata peeglisse ka, mingi 16 posti teinud antivaxi trolli inkarnatsioon tuleb ja paneb mehed paika! Aamen.
Muide, Punab on meestearst, mitte viroloog või mikrobioloog. Viimased teadusnõukojas arvavad muide samamoodi kui mina. Järelikult, kellel rohkem õigus on?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:07
Postitas Some
Jah, vaktsineeritud võivad nakatada. Muus osas küsiksin, et mis vaktsiiniga vaktsineeritud oled ja kas kinos/kaupluses hoiad ikka maski korralikult ninal?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:25
Postitas Kriku
Mask on üks osa meetmete paketist. Absoluutset kaitset ei anna neist ükski, aga nende mõju kumuleerub.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:34
Postitas Saarmas
Madis Reivik kirjutas:
Saarmas kirjutas:
Madis Reivik kirjutas:Kui vaimne tervis oleks tähtis siis antaks lisarahastust nt kooli- ja noortepsühholoogidele. Aga selle asemel tuleb regulaarselt uudiseid a la "esimene vaba aeg on 20 aasta pärast"..

See lisarahastus oleneb ju konkreetsest koolipidajast (kelleks enamasti on KOV), ega ole mingi poliitikakujunduse küsimus. Mu laste koolis on nt on rahastatud lisa psühholoogi koht ja see on ka täidetud (kokku 2 täiskohaga töötavat psühholoogi, tavaline üldhariduskool).

Ei olene KOVist, haigekassast oleneb - käib läbi perearsti saatekirja.

Sa mainisid konkreetselt koolipsühholoogi ja selline ametipost on üks kooli tugispetsialistidest, mida ei rahastata Haigekassa kaudu. Nii mitmedki koolid on pidanud vajalikuks nii koolipsühholooge kui ka sotsiaalpedagooge juurde palgata ja seda just noorte vaimse tervise murede sagenemise tõttu (peab varasemast rohkem pingutama, et lastel ei tekiks õppeprogrammist mahajäämist, toetada lapsi, kelle peredel sotsiaalmajanduslikud probleemid jne).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:37
Postitas Madis Reivik
Mainisin mõlemat, aga kui eeskujulikud KOVid aitavad koolipsühholooge juurde palgata siis see on positiivne areng.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 15:57
Postitas Kriku
Mhtt kirjutas:Loota ju võib, et midagi neist maskidest kasu on. :)
Selle optimistliku noodiga lõpetame järjekordse maskide arutelu. Neid on kahes pandeemia teemas arutatud kümnete lehekülgede kaupa ja kuskil muu varustuse all on ka omaette teema olemas nende jaoks. Uuskasutaja Mhtt pole oma viimastes postitustes varasemale midagi sisulist lisanud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 16:03
Postitas Madis Reivik
Mhtt kirjutas:
Kriku kirjutas:Mask on üks osa meetmete paketist. Absoluutset kaitset ei anna neist ükski, aga nende mõju kumuleerub.


Loota ju võib, et midagi neist maskidest kasu on. :)

Some kirjutas:Jah, vaktsineeritud võivad nakatada. Muus osas küsiksin, et mis vaktsiiniga vaktsineeritud oled ja kas kinos/kaupluses hoiad ikka maski korralikult ninal?


Mina ei ole Covidi vastu vaktsineeritud ja ka ei hakka olema. Kinos ei käi (viimati ehk üldse äkki 10+ a tagasi), kaupluses mask on täpselt nii nagu ta on, ega keegi seda käega vastu nina tihedalt kinni hoia. Selle tihedust ei saa võrreldagi kummist poolmaskidega (mida tööl kasutan), suhteliselt mõttetu tundub. :cry:


Hea sissevaade antivaxeri ajusse. Tööl kannad maski, st töötad tervisele ohtlike ainetega. See pole probleem. Aga testitud med vaktsiin see on mürk ja seda ei puutu.
Poes maski ei kanna, sest see on "alistumise märk" ja takistab "vaba hingamist". Raudselt suitsumees ka.
Ma näen siin päris mitut vastuolu, kas poleks aeg oma peaga mõelda ning lõpetada mingi "agenda" ajamine ?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 16:10
Postitas Kapten Trumm
Kas pole tuttav tunne?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 16:26
Postitas Kapten Trumm
kaupluses mask on täpselt nii nagu ta on, ega keegi seda käega vastu nina tihedalt kinni hoia.


Mina kannan kvaliteetset PFF2 maski ja sellel pole vaja küll kuskilt kinni hoida ning kui ninaklamber on kinni, siis on kohe tunda, kui raske on läbi maski hingata. Ei puhu tuul kuskilt.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 17:40
Postitas Turist 47
Saksamaa."Enne kui omikroni laine Saksamaa laborid täielikult üle ujutab, piirdub TA COVID-19 PCR-testi tegemisel kahe inimrühmaga."
" Nüüd saavad PCR-testi teha ainult meditsiinitöötajad ja haavatavateks peetavad inimesed." https://www.dw.com/en/omicron-germany-r ... a-60549692

Toimetavad eeldusel, et tänane nakatunute ja haiglaravi vajajate arv lähinädalatel ca. kolmekordistub. Misjärel nakatumise vähenedes haiglaravi vajadus "inertsist tõuseb" /võib tõusta "raskesti hallatavale kõrgusele"(uudistest pärit)
Kui palju ja kas üldse, selline võimalik stsenaarium Eestit võiks "puudutada", ei tea.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 17:58
Postitas richard
Natuke varjupoolest mida graafikuid uurivad tugitoolispetsialistid sageli ei taju. Mõned päevad tagasi tuli näiteks 45 aastane patsient ecmo alt välja. Kõndida ei saa, räägib kangelt, võimalik ajukahjustus - vajab uuringuid. Neid juhtumeid on tegelikult palju palju rohkem. Mõni kuu tagasi oli täiesti terve mees, ei olnud kaasuvaid haigusi, vaktsineeritud kahe süstiga. Kolmanda pidi saama jaanuaris aga haigestus enne kui kolmanda süsti tingimusi leevendati. Covidi puhul mis tugevatele tervetele ootamatu raske terviseprobleemi tekitab on sageli tromb või tsütokiinide torm.

Ühte doonor kopsu saanu on meedia kajastanud. Aga see osa pandeemiast on kuidagi täiesti märkamatuks jäänud meedial. Kui palju on tekkinud 2 aastaga inimesi keda peab riik ülal mingi perioodi või elu lõpuni?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 27 Jaan, 2022 19:29
Postitas hjl85
Akf Trummilt jälle port lolli juttu. Vaktsiinid ei kaitse ei vaktsineeritut ega vakstineerimata isikut O tüve eest. Paluks Trummilt viidet kus nähtub, et kaitseb nakatumise eest? 20000 inimest pääseb ka praegu kooli, tööle, poodi ja isegi trenni (kui otsida). Trummi arvates on kõik riigid lollid eesotsas Taani, UK jne.
PCR testimiseks ei ole mõtet seda hulka raha kulutada. Meist kordades rikkamad riigid on jõudnud samale järeldusele. Saksamaa https://www.dw.com/en/omicron-germany-r ... a-60549692. Jooksis samasugune uudis läbi ka Soome kohta kuskilt.
No ja tõuseb see nakatumine-ära mine üritusele kui ei soovi.

Ja nüüd see põhiline: kui me laseme antivaxerid lahti igale poole, siis KUIDAS PÕRGU PÄRALT see vaktsineerimist toetab? Mis motiveerib inimest vaktsineerima, kui lisaõigusi ei saa ja meediaruum on antivaxi valesid täis?

EV ei ole kohustusliku vaktsineerimist. Igasugune selline väljendus on lihtsalt üritus varjatult seda agendat ajada.
Sul oleks aeg leppida sellega, et viirus on, oli ja jääb.