Süüria (kodusõda)

[Martin Peeter]

Et siis alaviidid saagu kristlaste (loe armeenlaste) territooriumid ja sunnid druuside omad, või kuidas ikkagi täpsemalt see vaba tahe sellisel juhul välja näeks? Praegu jääb mulje, et sina jagad riiki, sest "nii on kombeks", samas enamuse kohalike soov, kes on seepärast süürlased, et elavad või peavad ennast ise tänaseni tunnustatud (ja ise seda tunnistades) riigi kodanikeks, pole oluline?
Probleem on muidugi ka selles, et seal ei asuta enam ammu kohati eraldi vaid kõik koos. Linnades näiteks.

Nõus. Liibanonis näiteks on rahu ikkagi 27 aastat pidanud - eelduseks oli see, et Iraak lõpetas kindral Aouni toetamise, sest Saddamil oli vaja kontsentreeruda Kuveidi okupeerimisele. Tegelikult on struktuurid veelgi peenemad, sest elanikest valdava enamuse moodustava araabiakeelsete ühiskonnas on siiani suur roll suguvõsadel-klannidel. Nii ka Süüria kodusõjas on tegelikult iga klann omaette relvarühmitus. Klannidevaheliste kokkulepete sõlmimine ja vahel kaklemine on käinud aastasadu ning on osa poliitilisest kultuurist, millega arvestavad isegi kõik sealkandi diktaatorid. Viimane näide suuremast kokkuleppest on eilne Liibüa ühtsusevalitsuse moodustamine. Näis, kas jääb pidama. Tahan Assadi näitel veel kord välja tuua, et Gaddafi kukutamine oli igati õige samm, sest stabiilsuse suudab tagada vaid see diktaator, kes kontrollib olukorda ning ohjab oma klannisüsteemi. Kui aga olukord läheb tal käest, on ta kõige suurem stabiilsuse vaenlane.

[PaganHorde]

Mis loom see süürlane on?

https://et.wikipedia.org/wiki/S%C3%BC%C3%BCrlased

[virguja]

Hmm, härrased, väga palju häid mõtteid, aga sekulaarse Süüria puhul pole ju ammu saladus, mõnedele lausa enne 2011aastat selge, välise sekkumise olemasolu.
Saudi teema väärib muidugi eraldi jutulõnga, aga kuni 100 miljardit (billion) wahabismi (islami äärmuskonservatiivne koolkond, saudide monarhia olemasolu alus) levitamiseks, millest oli kevadel hulgaliselt infot. Tsekiraamatu diplomaatia jne. Lugegem kasvõi hea foorumikaaslase poolt tõlgitud Vince Flynni raamatut.
Lisaks Iisrael, Türgi Erdogani AKP alias Türgi Moslemivennaskond alias Islamistlik Internatsionaal, lisaks Iraan.
Jätaks suured mängijad hetkel kõrvale.

Vaatasin just The Independent artiklit "Anti-Soviet warrior puts it's army on the road to peace." 6 December 1993, üllatus-üllatus Osama bin-Ladenist. Mida tähendab 9/11 teame me kõik.

Kaasfoorumlaste, kes mäletavad seoseid rohkem kui kaks nädalat ja omavad teadmisi, sildistamine igasugu vene... nimedega meenutab vägagi nõukogude aegset "antisovetsina" kuulutamist.
5-tärni hotelli opositsioonist, tänapäeval on nad marginaliseerunud, praktiliselt pildilt väljas, aga 2012-2014 esimene kvartal olid asjad teisiti. Võib-olla ei mäletata ...
Mul on ca 230 eraldivõetava relvarühmituse kohta andmeid, aga see väärib omaette jutulõnga.

Süüria viimase aasta läbirääkimised (nt. UN Mistura) on jooksnud liiva just islamistide vastuseisu tõttu. Siin on määratu probleem välisvõitlejate probleem, see on põhjus miks ma eespool bin-Ladenile viitasin.
Sellistes vägivaldsetes võimuvaakumiga situatsioonides on just äärmuslastel hea võimule tulle, meenutame Prantsuse revolutsiooni ja kasvõi ziobolshevike võimuhaaramist just valitud parlamendi laialisaatmise ja järgneva terroriga.

[wk2]

Veidi teistsugust nägemust
http://www.christiantoday.com/article/p ... /67115.htm
http://www.asianews.it/news-en/Syrian-b ... 35543.html

[metroo]

"Teist Afgaani ei tule - vene sõjardid valmistuvad kiireks lahkumiseks.

http://www.novayagazeta.ru/columns/70285.html
Ei tule ka teist Donbassi, kiire võit õhujõududega on saavutatud ja maavägede aastatepikkust vindumist Süürias ei taheta. "Väike võidukas sõda" Süürias lubas Novorossiale vee peale tõmbamist ilma siseriiklike protestideta, samas annab Donbassist loobumine Läänele võimaluse Krimmi suhtes silma kinni pigistada.

[mart2]

...
Tegutsevad ka. Hiina toru HJ-8?
https://www.youtube.com/watch?t=3&v=HRYjSsA1NKc
...

Ei ole. HJ-8 on TOW koopia.
Tegemist on SPG-9 või selle derivaadiga. Antud relva on Venemaa ja NLiit ametlikult Süüriasse tarninud.
Võrdlus videoga - http://www.russianmilitarytrucks.com/ga ... 37/2_G_003
veel https://www.google.ee/search?q=spg-9+Sy ... LAodOQIOfg
ilus klipp selle relva kasutamisest Süürias - SPG-9 vs. SPG-9
https://www.youtube.com/watch?v=Q1ayLkB ... u.be&t=27s

[Kriku]

Et siis alaviidid saagu kristlaste (loe armeenlaste) territooriumid ja sunnid druuside omad, või kuidas ikkagi täpsemalt see vaba tahe sellisel juhul välja näeks?

Enne Assadi kukkumist rahu nagunii ei tule, nii et see alaviitide positsioonide asi on selgusest kaugel.

Praegu jääb mulje, et sina jagad riiki, sest "nii on kombeks", samas enamuse kohalike soov, kes on seepärast süürlased, et elavad või peavad ennast ise tänaseni tunnustatud (ja ise seda tunnistades) riigi kodanikeks, pole oluline?

Kordan, mina ei jaga midagi. Ma lihtsalt ei näe mõtet koloniaalaegseid piire fetišeerida. Ja katsetesse eri rahvaid ühes riigis koos hoida suhtun samuti skeptiliselt. Erandiks võib olla piirkond, kus väikesel territooriumil läbisegi elatakse. Teine asi, millesse ma ei usu, on kõiksugu peened eri gruppide vahelised võimujagamised (kolm asepresidenti, igaüks eri grupist jne) ja kvoodisüsteemid. Niimoodi tuleb välja impotente riik.

[TangoViktor]

Äkki käis see siit läbi. Läheb süüria kodusõja alla.
Vene lennuk lasti türgi poolt alla.
http://www.express.co.uk/news/world/611 ... amic-State

[toitst]

Vene lennuk lasti türgi poolt alla.
http://www.express.co.uk/news/world/611 ... amic-State

One journalist tweeted that three Turkish planes were responding to "mysterious" lock-ons from Mig-29 jets, which are used by Putin's forces.

Sellist lennukit ei ole võimalik alla lasta kuna Venemaal neid Süürias ei ole.

[Kulibin]

Mis asi see siis on ?

[smr]

Vene lennuk lasti türgi poolt alla.
http://www.express.co.uk/news/world/611 ... amic-State

One journalist tweeted that three Turkish planes were responding to "mysterious" lock-ons from Mig-29 jets, which are used by Putin's forces.

Sellist lennukit ei ole võimalik alla lasta kuna Venemaal neid Süürias ei ole.

Esimest korda raporteeriti seda üle 36 tunni tagasi. Siiani pole ühtegi fotot/videot. Seega seda sündmust ei toimunud

[Kriku]

Ksf Virguja rääkis ülal välisest sekkumisest. Kogu Süüria ja Iraagi poliitilised struktuurid ongi olnud välise sekkumise tulemus. Küsimus on, kuidas saavutada nende asemel olukord, milles poliitiline struktuur võimalikult paremini kohalikke ajaloolisi, etnilisi, religioosseid jne piire järgiks ning mingisugune kohalikule koloriidile vastav keskvõimu ja provintsi suhe. Võimalik, et mingite alade jaoks peaks hoopis AÜE (vana nimega Piraadirannik ) mudeliks olema.

Tripolitaania ja Kürenaika on antiikajast saadik eri maad olnud. Ärge tulge mulle rääkima, et fakt, et need 1912 või mingil sellisel aastal Itaalia Põhja-Aafrikaks said, on kõige määravama tähtsusega sündmus selle regiooni ajaloos. Sama käib kolme riigi vahel jagatud Kurdistani kohta. Sama käib ka ülejäänud Iraagi kohta, mis on kontaktitsoon Araabia ja Pärsia vahel. Sama käib mõne Süüria ja Liibanoni piirkonna kohta. Kusjuures kõigi nende puhul on huvitav nähtus, et kuigi välispiirid on hiliskoloniaalaegsed (Türgi lagunemisel krahmatud), katsusid eurooplased vähemalt sisepiire kuidagi ajaloost ja etnilisest koosseisust lähtudes alles hoida või joonistada. Pärast iseseisvumist jäid välispiirid samaks, aga uued revolutsioonilised võimurid (keda pahatihti samuti väljaspoolt, st NSVL poolt, toetati) lükkasid sisepiirid siledaks. Tulemuseks on täiesti kunstlikud moodustised, mis käesoleval sajandil ära lammutatakse.

Nelja enesekindla suurriigi (Egiptuse, Saudi-Araabia, Türgi ja Iraani) vahel on hulk väiksemaid ja kireva rahvastikuga moodustisi. Sealt ei saagi ju muud tulla kui pidev jama. Iisraeli probleem muidugi veel peale selle.

[Kulibin]

Millega tegu ?

[Fucs]

Teadmiseks mis VF infosõja rindel toimub/Infosõjale hinnangu andmiseks toon ära:
SEPKA-PROPA-NSR jne kahtlusega asi ilmselt, aga kellelgi on millegipärast venes vaja sellist asja just praegu levitada.
VF levitatakse siis REN TV poolt uudist: Iraan teatas, et on valmis andma raketilööke USA baaside pihta Lähis-Idas, et toetada Assadi.....
Иран заявил о готовности нанести удар по военным базам США
11 октября 2015

Uudise üks edastaja RUAN peab ka ise vajalikuks igaks-juhuks lisada, et

P.S.

Конечно РЕНТВ как источник информации вызовет улыбку у читателей - канал приобрел "славу" среди российских медиа как "Первый сказочный для подростков и домохозяек". Но вроде в новостных блоках, этот канал, в фейках замечен не был. Хотя могу и ошибаться. Одним словом - прошу строго не судить, за размещение этого материала.

https://www.google.ee/?gws_rd=ssl#q=%D0 ... 0%A8%D0%90

http://www.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B ... %88%D0%B0/

P.S.
Selline analoogne uudis jooksis muu maailma meedias läbi kunagi juulis 2012

P.S.2
Kas karvasel käel on plaanis mingi (raketi)pauk korraldada ja hakkab vaikselt pinnast selleks ette valmistama?

[TangoViktor]

Allakukkunud Apache helikopter iraagi sõjast.

Millega tegu ?