Sissisõda Eestis 2010

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
PW
Liige
Postitusi: 153
Liitunud: 10 Juun, 2005 19:52
Asukoht: Tallinn/Vändra
Kontakt:

Postitus Postitas PW »

Leo kirjutas: Peidikutest. Suurte punkrite ehitamine on mõtetu, sest seda ei saa varjatult teha, selleks on vaja raskeid masinaid ja tonnide viisi ehitusmaterjale. Kindlasti keegi näeb ja reetmine on väga võimalik. Vaja on väikseid peidikuid, mis asuvad X üksuse tegevuspiirkonnas. Näiteks lahingpaari peidik on 200 l plastikvaat, maasse kaevatud ja hermeetiliselt suletud. Rahuajal oleks need tühjad ja omanik kontrollib seda aegajalt, näiteks 1x aastas. Kui on näha, et peidikut on käpitud, siis tuleb see maha jätta või ära viia. Kui õhus on püssirohuhõngu, siis lähevad peidikusse varurelvad ja laskemoon, lõhkeained ja miinid, 1-2 TT lasku, sütikud ja süütenöör, toit ja ravimid ning välivarustus, mis on vaja metsas ellujäämiseks. Suuremaid peidikuid saab maasse kaevata KL üksuse X õppuse nime all ja selle kohta teab ainult see üksus, kes peidikuid kasutab. Seal võiks olla suurem kogus miine ja lõhkeainet ning toitu ja muud vajalikku varustust. Näiteks soojad riides. Oluline on salastatus, ei tohi olla mingeid kaarte asukohtadega, ainult teadmine meeste peades, kus asjad on. Samuti on peidikuid võimalik märkamatult ehitada kaitseliitlaste kodudesse või nendele kuuluvate firmade asukohta. Näiteks saunaehituse käigus jäetakse keldrisse hästi maskeeritud sissepääsuga 1-2 m3 mahuga peidik, mida maja joonistes ei ole, kus hoida vajadusel raskemaid relvi ja laskemoona nendele. Selliselt hajutatud peidikuid oleks üle Eesti mitusada ja neid kõiki ei ole võimalik leida või kiiresti hävitada. Rünnak ei tule kunagi selgest taevast ja reservväelastesse jagatakse ju relvad ja varustus välja. Seega on peidikuid vaja siis, kui lahingutegevus on üle läinud sissisõjaks. Kui keegi jääbki enne madina algust särgiväele ja relvata, siis saab talle peidikust vajalikku anda.
Hakkasin just enam-vähem sama juttu kirjutama, õnneks märkasin, et Leo on juba kirja pannud.

Mis peidikutesse ja punkritesse kuulub, siis ehitasime koos sugulasega suures metsavennavaimustuses kunagi lapsena üsna korraliku punkri. Tagantjärele mõeldes tuleks muidugi palju asju teistmoodi teha, aga mida ma öelda tahan, on see, et punkri rajamine ei eelda mingit hirmsat varustust ja palju tööjõudu. Me olime siis vist 12-13 aastat vanad ja ehitamine võttis umbes nädala, paar täiskasvanud meest teevad sellise asja päevaga valmis. Kusjuures meie punker pole siiani sisse varisenud, 20 aastat juba möödas.
Eedik
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Apr, 2007 16:27
Kontakt:

Postitus Postitas Eedik »

Nagu elu näitab, ei tasu usaldada eriti kedagi peale ise enda.

Näiteks kui KL või kes iganes hakkaks punkreid ja peidikuid rajama, siis ei tohiks seda teha suure hurraga terve massiga, vaid konkreetselt ühe punkri või peidiku peaks rajama 1 usaldusväärne isik, kes siis hoiab ainult seda enda teada ning kui üks kord tõesti vajadus tekib siis on kohe nii öelda varnast võtta ja paras aeg relvastada ja peita mehi kes pole veel selleks ajaks usku pööranud.

Aga massiga ja massiliselt ning organiseeritud rajamisest, väga õpetlik dokfilm oli miski aeg ETVs, kui õieti mäletan oli pealkiri vist midagi sellist: Hezbollah jälgedes või radadel, kus siis näitas mu asjaliku teema juures kah viimasepeal kaitset pakkuvat punkrit, mis valmistasid kõvat peavalu tiptehnikaga varustatud õelatele naaberitele sõjarditele.
Näitas ka piirkonda kus juba käisid massiliselt uute punkrite agar ehitamine istanduse nime all.
Eedik
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Apr, 2007 16:27
Kontakt:

Postitus Postitas Eedik »

Ah ja lisaks:

Miks just konkreetse punkri-peidiku asukohta peab ainult 1 tedama, kui sind head kaaslased üles ei anna võib seda teha ka Riik kes käpad püsti kohe ajab või siis mõni nuhk sealt ladvikust. Siin kohal tasuks meenutada vanasõna, Kes ajalugu ei mäleta..... :oops:

Ja loomulikult ei tohiks selliseid asju kuskil kirjas olla ning väga vähesed teadma sellest et selliseid asju tehakse.

Muidugi boonus on ka omavolilised punkrid-peidikud aga kahjuks riik või vastavad ametkonnad ei suuda sellisest asjast aru saada ja lahendust leida.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Kännuämblik kirjutas:Ja loomulikult ei tohiks selliseid asju kuskil kirjas olla ning väga vähesed teadma sellest et selliseid asju tehakse.
Teisest küljest on hea kui Kremlis on teadmine, et Eesti valmistub agaralt ette sissisõjaks. Võib-olla just see võtab isu ära Eestit rünnata.

Kui tahad rahu valmistu sõjaks.

Näide Soomest. Kui Jätkusõda juba vahetus vaherahuks soomlased peitsid mitme kümne sissipataljoni varustuse - igaks juhuks. Puna-armee oli juba saanut käsu tungida jälle Soome kallale - aga see relvade peitmine tuli avalikuks ja see rünnakukäsk tühistati viimasel momendil.
Eedik
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Apr, 2007 16:27
Kontakt:

Postitus Postitas Eedik »

Hea mõte, mingit infot muidugi võiks olla et tehakse midagi ja peidetakse asju, aga reaalseid asju oleks kasulikum varjata sest eestlaste puhul kehtib kahjuks õigustatult ütelus et "eestlase lemmik toit on ikka teine eestlane" ning lisaks on osadel inimestel ka loomupärane omadus omade tagant varastamine, petmine, kõige rahaks tegemine, oma naha päästmiseks teiste ära andmine ja mida iganes. Poleks paha ka kui tehtaks käe harjutuseks ka pseudopunkreid (ilma varustuseta) et ikka mingigi tõde asjas oleks.

Taktikaliselt, kui mina oleks venepoolel, siis oleks just kõige kasulikum rünnata talvel siis kui külm ja lumi maas, eks venelane juba teab ajaloost et eestlased paegevad ikka metsa ja siis on juba paras peavalu nende "bandiitidega" aga talvel asi palju lihtsam kuna liikumist raskendab lumi, mis jätab veel jälgi ka lisaks, ja loomulikult hakkab väga külm kui puudub korralik lisavarustus ning termokaameral peaks ka lihtsam olema oma tööd teha.
UR
Liige
Postitusi: 366
Liitunud: 17 Aug, 2007 17:05
Kontakt:

Postitus Postitas UR »

Kas keegi viskaks siia ILLUSTREERIMISEKS üles Google earthi pildid Peipsi tagusest lennuväljast?
Siis võiks veidi kirjeldada mis seal on kütusehoidla ja mis on laskemoona ladu? :shock: ILLUSTREERIMISEKS muidugi. Meie siin kabeklubist oleks huvitatud :D et kas keegi näite varal seletaks, muidu ei saa niihäste aru mida suured poisid siin kirjutavad.

Ja huvitav milline mõju on 81mm miinipilduja süüte- või kildmiiniga lennuvälja kütusemahutit tulistades? Või veel lahedam - punktsihtmärk pargitud lennuk? Muidugi on nad miski soomusega aga miskit elulist ikka nati kribab ju?

Ja ei pea väga lähedale ronima..

Aga rumalaid küsimusi veel nati - mis juhtub kui lennuki kütusesse vett segada? Või on pesupulber parem - või veel miskit?
Kas lennud peatuvad kui lennukikütus ei kõlba? Huvitav kauaks? :roll:

See oleks täitsa omaette teema see diversioonisõda.
Kui nüüd mehed mustas ukse taha ronida tahte - palun teatage ette - panen siis kohvi juba hakkama. (Gevalia punane).
Eedik
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Apr, 2007 16:27
Kontakt:

Postitus Postitas Eedik »

Kui juba kütust solkima pääseb, siis oleks lahedam ja lihtsam aegpommiga juba tulevärki korraldada.

Kütuse segamine veega mõtetu sest vesi vajub pöhja.

Vahepeal tekkis mõte et hea oleks kasutada ka kõik võimalikke kaugjuhitavaid mudel lennukeid ja muid sõidukeid, varustatuna väikse lõhke laenguga, või mõni autoromu kaugjuhitavaks muuta.

Head oleks ka igast raketid mis lendaks kordinatide põhiselt.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Kännuämblik kirjutas:Vahepeal tekkis mõte et hea oleks kasutada ka kõik võimalikke kaugjuhitavaid mudel lennukeid ja muid sõidukeid, varustatuna väikse lõhke laenguga
See mudellennuk on väga hea relv. Näiteks helikoptri vastu. Sõidutab kopterist kõrgemale. See "tolmuimeja" imeb ise selle lennuki oma rootorisse. Kui rootorist läheb üks tiib katki, nii kopterit ravistatakse korralikult. :)

Muide need minu pakutud külgmiinid sobivad hästi ka lahingukopterite vastu.
UR
Liige
Postitusi: 366
Liitunud: 17 Aug, 2007 17:05
Kontakt:

Postitus Postitas UR »

Teema arenduseks kõlbavad ka tähelepanekud kuidas kasvõi lehmasõnnikust miskit sigadust välja mõelda. Ükstaskõik millega, aga neid lendavaid potsatajaid on vaja alla saada. Kasvõi kalavõrguga.
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas EOD »

UR kirjutas:Teema arenduseks kõlbavad ka tähelepanekud kuidas kasvõi lehmasõnnikust miskit sigadust välja mõelda. Ükstaskõik millega, aga neid lendavaid potsatajaid on vaja alla saada. Kasvõi kalavõrguga.
No lehmasõnnik on täiesti arvestatav tooraine lõhkeainete valmistamiseks. Sissisõja puhul läheb käiku. Siiski pole praegu olukord selline, kus vastavate teemadega tegelemine päevakorras oleks. Kui, siis vaid Kaitseliidu õppustel ja sealgi teooria tasemel. Tuletan veelkord meelde, et neljast plahvatuse tõttu kannatada saanust kolm valmistasid või hankisid vanast lahingumoonast lõhkeainet, valmistasid, transportisid või paigaldasid pommi.
Juhani Putkineni asjatundlikest kirjutistest saan vähemalt mina nii aru, et meie vastavatele ametnikele tuleb selgeks teha, et nad saavad palka Eesti riigi kaitsevõime tagamise eest. Praegune olukord, kus maksumaksja raha jätkub küll uhketele bürooruumidele ja sõiduautodele, kuid mitte reaalse kaitsevõime suurendamisele, ei tekita mitte usaldust. Suure lärmi saatel püstolite väljavahetamist kallimate vastu küll kaitsevõime suurendamiseks nimetada ei saa.
Kasutaja avatar
Error404
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 25 Nov, 2007 21:15
Kontakt:

Postitus Postitas Error404 »

Kännuämblik kirjutas:Kui juba kütust solkima pääseb, siis oleks lahedam ja lihtsam aegpommiga juba tulevärki korraldada.

Kütuse segamine veega mõtetu sest vesi vajub pöhja.

Vahepeal tekkis mõte et hea oleks kasutada ka kõik võimalikke kaugjuhitavaid mudel lennukeid ja muid sõidukeid, varustatuna väikse lõhke laenguga, või mõni autoromu kaugjuhitavaks muuta.

Head oleks ka igast raketid mis lendaks kordinatide põhiselt.
Kusjuures geniaalne idee - odavad suht need mudellennukid ja mänguautod. Neid saaks putitada mobiilseteks enesetapu robotideks ju! Mingi väike aga võimas lõhkelaeng külge - c4 äkki? ja siis lendab või sõidab sihtmärgini? Need on väga väikesed objektid - kas radar üldse tuvastaks? Kui mudellennuki kere oleks puidust plastist?

Mänguautod mis teevad igasugu trikke kui panan odav kaamera ka otsa siis sellega vuraks vabalt masinate objektide juurde ja laseks õhku.Muidugi laengu kogus on piiratud aga selline rünnak oleks ikka päris valus - mänguasjaga ära teha :lol:
Kasutaja avatar
Error404
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 25 Nov, 2007 21:15
Kontakt:

Postitus Postitas Error404 »

Juhani Putkinen kirjutas:
Kännuämblik kirjutas:Vahepeal tekkis mõte et hea oleks kasutada ka kõik võimalikke kaugjuhitavaid mudel lennukeid ja muid sõidukeid, varustatuna väikse lõhke laenguga
See mudellennuk on väga hea relv. Näiteks helikoptri vastu. Sõidutab kopterist kõrgemale. See "tolmuimeja" imeb ise selle lennuki oma rootorisse. Kui rootorist läheb üks tiib katki, nii kopterit ravistatakse korralikult. :)

Muide need minu pakutud külgmiinid sobivad hästi ka lahingukopterite vastu.
Kuidas nende miinidega Eestis lood on? Ideed meeldivad väga. Oleks minu võimuses läheks väike tehas käiku, mis toodaks neid korralikus koguses. Kas kaitsevägi üldse selliste vidinatega tegeleb või on see meil siin niisama jutu ajamis teema?
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Error404 kirjutas:Kuidas nende miinidega Eestis lood on? Ideed meeldivad väga. Oleks minu võimuses läheks väike tehas käiku, mis toodaks neid korralikus koguses. Kas kaitsevägi üldse selliste vidinatega tegeleb või on see meil siin niisama jutu ajamis teema?
Neid miine on ehitatud minu initsiatiivil katsetuste jaoks ja katsetatud ka päris palju. Praeguse mudeliga läbistab vähemalt 50 mm soomust vähemalt kaugustelt 10 - 30 m. Tulemused on nii head, et tegelikult see töötab ka paksema soomuse vastu ning suuremalt kauguselt.

Eestis on ka tehas mis on teinud neid mingisuguse seeria - oleks ainult tellimus vaja ja neid tuleks kui palju tahes. Täpsustan, et mina sellest mingit kasu ei ole tahtnud, ei ole saanud ja ei taha ka. Minu rahakotist on makstud see miini arendamine. Asjaga on tegelenud ka mõni Eesti patrioot, kes on kulutanud oma raha ja aega.

Näitasime üks kord selle miini vanema mudeli efektiivsust ka riigikogulastele - üks naissoost saadik õhkis distantslõhkeseadmega. Tollal kindral Kert ütles, et ta tahab neid miine (minu mäletades) kaks miljonit tükki. Mina oleksin olnud rahul ka sellega, et neid oleks tehtud 20 000 tükki ehk umbes ühe miljoni krooniga.

Aga Eestist sai NATO-riik ja "keegi" pole enam huvitatud iseseisvast kaitsevõimest. Nüüd ostetakse näiteks 800 miljoniga miinijahtijaid, milledest pole kasu Eesti kaitsmisel.
Eedik
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 16 Apr, 2007 16:27
Kontakt:

Postitus Postitas Eedik »

Juhani Putkinen kirjutas: Aga Eestist sai NATO-riik ja "keegi" pole enam huvitatud iseseisvast kaitsevõimest. Nüüd ostetakse näiteks 800 miljoniga miinijahtijaid, milledest pole kasu Eesti kaitsmisel.

Seda värki sai kah suuammuli uudistest vahitud, et mis asja 800milli ja mingid "kalapaadid", mis kuradi kasu neist on, lastakse ühe lasuga põhja ja valmis, NATO võib ju ka neid miine siin taga ajada selle rahaga oleks palju palju muud asjaliku ja praktilisemat osta, kui ainult mingeid ilu asju sadamasse

Näiteks neid külgmiine oleks saanud selle raha eest 16.000.000 tükki :shock: , oi kui palju pahandust nendega annaks teha :twisted:, vaenlase võib ikka õige vagaks ja mõtlikuks võtta, et mille eest neid niimodi karistatud on :D

Kui palju üks selline miin kalub?
Kasutaja avatar
Felix
Liige
Postitusi: 143
Liitunud: 06 Apr, 2005 22:06
Kontakt:

Postitus Postitas Felix »

Enne gaasitrassi rajamist on vaja ju ka need meremiinid eest ära koristada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline