Donald Trump JÄLLE president

[soul]

Kuidas „oma poiss” Donald Trump päästaks Venemaa hiilguse.
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kuidas ... d=75303113

[PaganHorde]

täispikka saab keegi?

[sammal.habe]

ikka saab:

Kuidas „oma poiss” Donald Trump päästaks Venemaa hiilguse

Anton Aleksejev, ERR-i Moskva korrespondent

Venemaad huvitab pigem Donald Trump kui duumavalimised.

Kui Barack Obama 2008. aastal esimest korda USA presidendiks kandideeris, armastati Moskvas pikalt vaielda selle üle, kumb on Venemaale parem: Obama või John McCain. Kõik jõudsid ühemõttelisele järeldusele, et ju on Obama ikka parem. Oli ju tegemist siiski n-ö mõistliku mustanahalise intellektuaaliga. Venemaa ekspertide arvates nägi ta välja palju etem kui „Vietnami kohal alla lastud” lendur McCain.
Reklaam

„Demokraatidega suudame me koostööd teha,” kinnitasid eksperdid. Kergesti tekkis mulje, et kui Valgesse Majja jõuaks vastupidi McCain, ei tähendaks see midagi vähemat kui kolmandat maailmasõda.
Venemaa on USA mõjusfääris. Sellepärast huvitabki teda nii väga, kes parasjagu Valges Majas Moskvat mõjutab.

Pärast 2008. aasta augusti Vene-Gruusia sõda ning seda, kui Venemaa tunnustas Abhaasia ja Lõuna-Osseetia iseseisvust, elati vastastikustes suhetes läbi mitte just kõige kergem periood. Seejuures pani Kreml vastutuse suhete jahenemise eest ametist lahkuvale vabariiklasest presidendile George Bushile.

Obama otsustas läbikäimist korrigeerida. Juba järgmisel, 2009. aastal vajutasid kahe maa välisministrid Hillary Clinton ja Sergei Lavrov üheskoos Clintonile kingitud punasele reset-nupule, lubades nõnda omavahelised sassiläinud suhted taaskäivitada.
Närviline ootus

Hiljem asetas elu kõik jälle oma kohale. Sellepärast vaadataksegi Moskvas praegu Ameerika valimiskampaaniat taas närviliselt. Kummatigi pole „kasulik- um” kandidaat seekord demokraat Clinton, vaid vabariiklane Donald Trump.

Teda tsiteerivad kõik suured Vene meediakanalid ja tema ütlusi kommenteerivad mõnuga nii politoloogid kui ka poliitikud. „Trump lubas Putiniga kokku leppida! Trump tunnistas, et Krimmi referendum väljendas poolsaare elanike tahet! Trump on meiega! Trump seisab meie eest!”
Paljudele meeldib Trump ka inimlikult. Venemaal oleks selliseid väljendeid kasutav poliitik juba ammu kohtu all.

Paljudele Venemaal meeldib Trump ka inimlikult. Miljardär võtab pidevalt ette küll islami, küll immigrandid. Kõike seda peetakse julguse väljenduseks: oleks ju Venemaal selliseid väljendeid kasutanud poliitik ammu ekstremismisüüdistusega kohtu all. Söakale ärimehele asetatakse suuri lootusi. Muide, umbes samasuguseid, mida kunagi pidi oma õlul kandma Obama.

Venemaal armastatakse põhjata Baltimaid selle eest, et nende poliitika pole sõltumatu ja nad järgivad Washingtoni korraldusi. Trumpi sõnad, et NATO liitlastele osutatav abi hakkab sõltuma eeskätt sellest, kuidas riigid suudavad ise end aidata (s.t kaitsele kulutada), paneb Tallinna, Riia ja Vilniuse närveerima. Mõistagi meeldib seegi Moskvale väga.

Moskva dilemmad

„Ameerika loob edukalt probleeme, mida ta pärast pikalt ja vaevarikkalt lahendada püüab.” Umbes nii hindab Moskva viimaste aastate USA poliitikat. Trump, kes on kuulutanud, et Ameerika keskendub tema juhtimisel siseprobleemidele, suurendab seega Moskva lootust laiendada oma mõjuvõimu maailmas. Sellega kaasneb siiski üks „aga”. Kui eeldada, et USA roll Süüria ja Afganistani kriisis või terrorismivastases võitluses väheneb, siis suureneb automaatselt Venemaa roll. Seejuures tuleb tunnistada, et Moskval lasub ka vastutus nende probleemide lahendamise eest. Pole enam võimalik süüdistada Washingtoni ja võit osutub pigem nullilähedaseks. Pole ju Venemaa ja USA ressursid siiski sugugi võrreldavad.

Moskvas mõistavad seda paljud ja seetõttu polegi päevakorras mitte Baltimaade hõivamine või Nõukogude Liidu taastamine, vaid märksa aktuaalsemad teemad, näiteks: kas oleks võimalik sanktsioone tühistada või kas või leevendada? Või kas oleks võimalik saavutada kas või mingigi kokkulepe Euroopasse rajatava Ameerika raketitõrjekilbi kohta, mis Venemaale ei meeldi. Trumpi Valgesse Majja minek annaks lootust, et neis küsimustes on võimalik kasvõi kuidagigi edasi liikuda.
Trumpilt võiks Venemaale loota märksa rohkem kasu kui enda parlamendi 450 liikmelt kokku.

2008.aastal selgitas politoloog Nikolai Zlobin Venemaa eliidi huvi USA presidendivalimiste kampaania vastu nõnda: Venemaa mõistab, et kuulub USA mõjusfääri, ja sellepärast ongi nii tähtis, kes nimelt Washingtonis teda mõjutama hakkab. Politoloog väljendas seda mõtet ajal, kui aktiivselt juurutati suveräänse demokraatia mõistet.

Praeguseks on aga suveräänse demokraatia jutt Kremlis vaikselt unustusehõlma vajunud. Paljuski seetõttu, et kontseptsiooni autor, endine Venemaa presidendi administratsiooni juht Vladislav Surkov lahkus suurest poliitilisest mängust

Samal ajal toimuvad järgmisel kuul Venemaal endal duumavalimised. Peaks ehk samuti olema aeg keskenduda eeskätt sisepoliitikale. Ent praegu võtavad ameeriklaste Valge Maja kandidaadid Vene meediasfääris rohkemgi ruumi kui omaenda kodused duumamandaadi pretendendid.

Selles on teatav loogika: Donald Trumpilt kui „oma kutilt” Valges Majas võiks Venemaale loota märksa rohkem kasu kui enda parlamendi 450 liikmelt kokku.

[Kurjam]

Keegi peab ju süüdi olema http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=75338829

[Kulibin]

http://censor.net.ua/news/401789/v_cher ... forta_nabu

[Roamless]

Keegi peab ju süüdi olema http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=75338829

Offtopic küll, kuid näitab suundumust, kohalikud Kremli trollid on kommentaariruumis nagu üks mees Trumpi kaitsele asunud.

[Jaanus2]

See näitab ilmekalt mehe vaimset taset - keegi pole vaesekesele öelnud (ja ise selle peale ka ei tule), et pressiga pole mõtet tüli norida, isegi kui see vahel peaks ülekohtune olema - seda rohkem nätakaid saad. Ei saa selline asi valimistel kasuks tulla, mitte ei saa.

[Kapten Trumm]

Kui Trump suudab saavutada seda, et kõik NATO liikmesriigid kulutavad kaitsele 2,0 ja rohkem % SKP-st, siis lipp kätte. Sellega algatatakse põhimõtteliselt relvastuse võidujooks, mida venelastel on võimatu võita. See, mis vana sel teemal räägib, on jummala õigus - liiga palju vegeteerimist ja liulaskmist USA maksumaksja raha eest toodetud julgeoleku najal. Loodame lihtsalt, et ta selle elluviimisel püsib mõistuse piires.

See, et Saksamaa suurusel ja võimalustega riigi maaväel on ainult 225 tanki, on ju täielik nalja tegemine. Sellel arvul peab üks null taga olema.

[Tegelane5]

See näitab ilmekalt mehe vaimset taset - keegi pole vaesekesele öelnud (ja ise selle peale ka ei tule), et pressiga pole mõtet tüli norida, isegi kui see vahel peaks ülekohtune olema - seda rohkem nätakaid saad. Ei saa selline asi valimistel kasuks tulla, mitte ei saa.

Trump saab neid nätakaid niigi. Miks teha halva mängu juures head nägu? Võtame kasvõi mis tule alla Clint Eastwood jäänud on. Piisas sellest:

"He's onto something because secretly everybody's getting tired of political correctness, kissing up," the acclaimed actor and director said of Trump. "That's the kiss-ass generation we're in right now. We're really in a pussy generation. Everybody's walking on eggshells."

"We see people accusing people of being racist and all kinds of stuff. When I grew up, those things weren't called racist," Eastwood added.

Given the choice between Democratic presidential nominee Hillary Clinton and Trump in the Nov. 8 election, the celebrated star of "The Good, the Bad and the Ugly" said, "That's a tough one, isn't it? I'd have to go for Trump ... you know, 'cause she's declared that she's gonna follow in Obama's footsteps."

http://www.reuters.com/article/us-usa-e ... SKCN10F21C

[Roamless]

No Clint Eastwoodi argument on viimasel ajal igas teises Trumpi puudutavas vaidluses. Kindlasti on Eastwoodil omamoodi õigus, kuid mind huvitaks pigem ekrelaste argumendid Trumpi eelistamisel. Kas tõesti ainult poliitiline ebakorrektsus ja mõningane kattumine EKRE enda vaadetega (rändekriis ja immigrandid). Tema esialgsetest väljaütlemistest ju meile midagi head ei paista (näiteks Krimmi võimalik tunnustamine Venemaa osana, USA isolatsionalistlik poliitiline suund, NATO-st tagasi tõmbumine ja ainult nende aitamine, kes maksavad jne jne). Selliste väljaütlemiste taustal on minu jaoks mingisuguse "austatud filminäitleja" argument suht tühise kaaluga. Muret tekitav on ka Trumpi kampaaniameeskonna otsene seotus Janukovitšiga ehk sealtkaudu ka Kremliga. Proua Clintoni segadused e-kirjades räägituga ja fondidega eestlasi eriti ei puuduta, vaid on pigem USA siseasi. Näiteks on ka Delfis kohalikud kremli valvetrollid nagu üks mees kohal igast Trumpist rääkivas artiklis, lisaks sekundeerivad neile ka nn rahvuslikema vaadetega kommenteerijad.Mõni ekrelane võiks pikemalt lahti kirjutada, mis kasu saab Eesti Trumpist, esindajaid peaks ju siin foorumis olema. Mul on küll karvane tunne, et kui me ka siin Trumpi eelistame, võime NSVLi hümni varem hakata laulma, kui oskame arvata või vähemalt on see oht tugevalt reaalsem, kui Trump presidendiks saades taganeb USA maailmapolitseiniku rollist (ajaloost on varasema isolatsionalistliku USA välispoliitka vastav näide olemas ehk kuidas USA hoidus II maailmasõjast, kuni see teda otse kannikast hammustas)

[kaugeltuuriv]

Ühinen viimase seisukohaga.
Samuti ei hakka Saksamaa Trumpi saades presidendiks vorpima tuhandeid tanke ja viima armeed eelmise Külma Sõja tasandile,no ei hakka sakslased seda tegema.
Ainuke asi,mis paneks neid nii reageerima oleks see,kui Vene tankid üle Poola sõidavad ja siis piiril on,mitte aga Trump.
Minu jaoks on kõige hirmutavam asi see meeskonna seotus Janukovitsi ja Gaspromiga.
Ja ei ole minagi Trumpi kiitjatelt kuulnud reaalseid vastuseid sellest,kui Trump tõmbab stepsli seinast ja loobub NATO-st,hakkab isolatsionistiks(kusjuures ega need liht ameeriklased maailma eriti ei tunne,rohkem nagu oma nina ette vaatajad ja selle tõttu ka küllalt suur protsent kindlasti peale nii palju ja pikka mõttetut sõdimis perioodi kindlalt soovikski isolatsionismi) hakkab maailm meie maailmaosas välja nägema.
Pakuks,et sõbralikult Saksa-Vene jaga ja valitse stiilis,mis meile viimati tõi iseseisvuse kaotuse ja ca.250000 inimese surma,küüditamise ja emigreerumise+immigratsiooni,mis on toonud meile ca.250000 lojaalsuse ja ebaloojaalsuse piiril kõikuva elanikonna.

[kaugeltuuriv]

http://arvamus.postimees.ee/v2/3800649/ ... 1395443459
Kas keegi saaks selle artikli täielikult avada lugemiseks.

[lamjak]

http://arvamus.postimees.ee/v2/3800649/ ... 1395443459
Kas keegi saaks selle artikli täielikult avada lugemiseks.

David Satter: nii Clintoni kui ka Trumpi võit oleks USA jaoks ühtviisi katastroof
Taavi Minnik

David Satter Reuters/Scanpix

Mainekas Ühendriikide Venemaa ekspert David Satter hoiatab, et Ameerika presidendivalimistel on inimestel valida kahe äärmiselt halva kandidaadi, vastutustundetu ja võhikliku Donald Trumpi ning korrumpeerunud Hillary Clintoni vahel.

Hiljuti on Ameerikas ja ka mujal maailmas taas palju vastukaja leidnud Donald Trumpi väljaütlemised. Lisaks on Trump jätnud lahtiseks küsimuse, kas Ameerika tuleks tema presidendiks saamise korral Balti riikidele appi, kui need satuksid agressiooni ohvriks. Poliitikajakiri National Review avaldas möödunud nädalal Satteri artikli, milles ta muuhulgas kirjutab seda, et presidendiks valituna ei saaks Trump peituda enam oma võhiklikkuse taha ning peaks tegutsema vastupidiselt oma väljaütlemistele. Kui ta seda aga ei tee, siis on globaalne katastroof lähedal.

-Kui Donald Trump teatas veidi enam kui aasta tagasi, et kandideerib presidendiks, naersid paljud eksperdid ta välja, kuid juulis krooniti ta vabariiklaste presidendikandidaadiks ja tal on kõik võimalused valituks osutuda. Mis on tema edu taga?

Ameerika ühiskonnas tunneb arvestatav osa inimesi ennast nüüdisaegse maailma arengutest võõrdununa. Üleilmastumisprotsess, laialdane sallivus, rahvusvahelistumine, massiline sisseränne – mitte kõik pole nendest möödunud kümnendi arengutest kasu saanud ning vastupidi, paljude inimeste toimetulek on samal ajal kannatanud.

Majanduskriisist taastumine oli raske ja Ameerika majanduse kasvutempo aeglane ning paljud inimesed leiavad, et me ei ole sellest siiani taastunud. Ja inimesed, kellel pole Ühendriikide ühiskonnas suurt mõju ja kes tunnevad, et nende hääli ei võeta kuulda, on sellest nördinud. Nad leiavad, et neid on majanduslikult, kultuuriliselt ja poliitiliselt kõrvale tõrjutud. Neid tundeid võib lugeda õigustatuks või mitte, kuid fakt on, et need on olemas ning neid on võimendanud majanduslik surutis ja selle järelmõjud.

Vabariiklased ei suutnud ühiskondlikke meeleolusid õigesti hinnata, kuid Trump on neid väga osavalt ära kasutanud, esitades end selle suure, sageli mitte eriti haritud ja mitte kuigi tolerantse ühiskonnagrupi eestkõnelejana, kes on demonstratiivselt tagasi lükanud need suunad, milles Ameerika ja terve maailm on viimasel ajal arenenud. Trump üritab ära kasutada viha ja rahulolematust kehtivate oludega, et Ühendriikide presidendiks saada.

-Mitmed eksperdid hoiatavad meid nüüd saabuva apokalüpsise eest, juhul kui Trump peaks võitma. Samas on tema platvorm kampaania ajal pidevalt muutunud ja ta on ise oma paljudest varasematest väljaütlemistest loobunud. Kui tõsiselt peaks tema sõnadesse suhtuma? Kas Trump kujutab endast ohtu ning kas temast saaks NATO ja Ühendriikide hävitaja, nagu paljud üritavad meid praegu veenda?

Iga inimene, kes endale presidendiks kandideerides selliseid eneseväljendusi lubab, on ohtlik, sest Ameerika Ühendriikide president ei saa välja öelda kõike, mis pähe tuleb. Kuid ma arvan, et Trump ei võta ka ise oma sõnu tõsiselt ning kui ta presidendiks saaks, lähtuks ta otsuste tegemisel ikkagi teiste nõuannetest, ehkki praegu näib, et see ei ole tema tugevaim külg.

Ameerika Ühendriigid on sellest hoolimata, kas võidaks Trump või Clinton, vastamisi katastroofiga. Mõlemad on halvad valikud. Hillary Clinton on liiga korrumpeerunud, et olla Ühendriikide president. Kui ta osutub valituks, siis on Ameerika inimesed sunnitud talle tema kuriteod andestama ning vaatama läbi sõrmede sellele, et Clinton on võidu nimel põhimõtteliselt kõigile eetilistele standarditele sülitanud. Clinton on toime pannud piisavalt kuritegusid, et anda põhjust tema ametist tagandamise protsessi käivitamiseks –pärast tema võitu.

Trump on jätnud mulje võhikust, kes pole absoluutselt teadlik tagajärgedest, mida tema väljaütlemiste elluviimine endaga kaasa tooks. Tema suhtumine on täiesti vastutustundetu ja on juba praegu tekitanud paraja kaose, näiteks selles osas, mis puudutab NATOt ja Balti riikide kaitset. Ma ei usu, et Ühendriigid Trumpi võidu korral hülgaksid oma pühendumuse NATO-le või loobuksid Balti riikide kaitsest, kuid isegi niisugused vihjed presidendivalimiste ajal on vastutustundetud, seda enam, et praegu on suhetes Venemaaga võtmesõnaks heidutus.

Tõsiasi on see, et pole tähtis, milliste tulemustega presidendivalimised lõppevad, USA jaoks toob see endaga kaasa väga rängad tagajärjed. Ameerika on kurba olukorda sattunud. Meil pole kunagi sedavõrd halbu presidendikandidaate olnud.

-Miks on Kreml ja Kremli-meelsed poliitikud Euroopas asunud 2016. aasta presidendivalimistel ühemõtteliselt Trumpi toetama? Kas Venemaa jaoks on üldse vahet, kas võidab Trump või Clinton?

Selles, et Venemaa valib Ameerika presidendivalimistel pooli, pole midagi uut. Ma mäletan veel näiteks seda, kuidas Nikita Hruštšov asus avalikult toetama John Kennedyt Richard Nixoni vastu. Ja see oli juba tükk aega tagasi.

Venelased sooviksid muidugi sekkuda, kuid kui suurt rolli see lõpptulemusele mängib, on omaette küsimus. Välispoliitika tegijad, keda Trump väidab imetlevat, on tegelikult Venemaa suhtes väga realistlikel positsioonidel ja neil puuduvad Putini Venemaa suhtes igasugused illusioonid, nii et tegelikult me ei tea, mis sest välja tuleks.

-Hillary Clintoni maine on Ameerika ühiskonnas halb – paljude silmis on ta valelik ja ebausaldusväärne – ning nüüd on ta vastamisi osava suuvärgiga halastamatu Trumpiga. Clintonil oli Bernie Sandersi vastu suuri raskusi, ehkki demokraatide eelvalimistel välditi isiklikke rünnakuid. Kui kõrgeks hindate Clintoni šansse valimispäeval ja millistest nüanssidest tema edu sõltub?

Praegu tunduvad tema väljavaated suurepärased olema. Kui ma peaksin kellegi peale oma raha panema, siis panustaksin temale.

On siiski rida asjaolusid, mis võivad talle saatuslikuks saada. Esiteks oleks Trumpil kasulik muuta oma senist taktikat presidendivalimistel, ja seda oleks ta pidanud tegema juba tükk aega tagasi. Teiseks tõuseb järjest enam pinnale Hillary Clintoni kaduma läinud kirjavahetusest. Need kirjad annavad tunnistust sellest, et Clinton on äärmiselt korrumpeerunud. Kui sealt peaks uusi fakte ilmnema ning venelased, kelle kätte tema kustutatud e-kirjad suure tõenäosusega sattusid, peaksid oktoobris vahetult enne valimispäeva neid avaldama, siis võib see Trumpi võidule kaasa aidata.

Aga praegu on Hillary Clinton favoriit.

Faktikast

-David Satter (1947) on lõpetanud Chicago ja Oxfordi ülikooli

-1976–1982 töötas ta Financial Timesi Moskva korrespondendina, 1979 soovisid nõukogude võimud teda välja saata, kuid kui USA ja Suurbritannia ähvardasid välja saata nõukogude korrespondendid, loobuti sellest kavatsusest

-Pärast USAsse naasmist töötas Wall Street Journalis Nõukogude Liidu ja Venemaa eksperdina, praegu tegutseb Hudsoni instituudi ja Johns Hopkinsi ülikooli vanemteadurina

-Septembrist 2013 töötas Moskvas Vabadusraadio heaks, kuid pärast Ukraina revolutsiooni algust keelasid Vene võimud talle sissesõidu Venemaale

[kaugeltuuriv]

Tänud

[Kulibin]

Pigem ongi hetkeküsimus selles, kumb neist on suurem katastroof.
Mu pikk elu on näidanud, et naine laevas, laev põhjas, vaid ühe erandiga.