10. leht 45-st
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 17 Mär, 2018 21:12
Postitas devro
Ega venelased jällegi justkui ei valeta. Eitatatkse närvimürgi väljatöötamise projekti nime "novitsokk" . Vähemalt nendes ametlikes(pressi)teadetes ,mis minul ette on jäänud on sõnastus alati üks. Selle nimega projekti pole kunagi olnud. Mis ei tähenda loomulikult ,et midagi ei ole olnud. Tüüpiline tähenärimine ,vassimine ja keerutamine.
Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 18 Mär, 2018 9:00
Postitas Kriku
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 18 Mär, 2018 15:45
Postitas kaugeltuuriv
Corbynil on siiani viskiaurud vist peas sealt kaugetelt 70-nedatest aga,kui tõsisem olla,siis mees näitas ära selgelt kelle poolel ollakse.Mina selle üle ei imesta,sest Corbyn oli juba poliitkarjääri alguses kommunistlike vaadetega ja pidas Venemaad ideaalmaaks.
Teine asi on selle Šoti Iseseisvuspartei eksjuhiga,kuidas see vanasõna ongi:kelle putru sõõd,selle juttu räägid.Ja herra sõõb Vene propaganda raha,seega ka räägib nagu RT peab rääkima,ei midagi imelikku.Iseasi,kuidas see mehe enda reputatsioonile mõjub ja kuidas see aitab sellele kaasa,kui mingit uut ametit tuleb tegema hakata,juhul,kui RT-st kinga saab.
Nüüd aga nagu pakkusin Vene "juurdluse" kohta on Kreml valinud vasturünnakuks selle tsenaariumi(üks paljudest mida pakkusin),kus "mürgitajaks" oli mõni välisriik.
Ja muidugi usakad,polnud mul selles kahtlust,et nad just selle etturi valivad,kui kirjutasin valikuid ja pole ka praegu.Huvitav on aga see,millised riigid valiti nn.kõrvalmanõõvriks.
Tšehhoslovakkia ja Rootsi.Tšehhoslovakkia valiti kindlasti lihtsalt selle tõttu,et lääne inimesed osaliselt peavad eks.kommunismiriike siiani iga võimaluse(ka halbade) maadeks ja eksitava regioonina on etturina hea.Pange tähele,spetsiifiliselt nimetati Tšehhoslovakkiat,just,kui poleks olemaski Tšehhit või Slovakkiat.Ühest küljest antakse vihjet,et sellised mürgid võivad olla eks.kommunistide riikides veel,teisest küljest nagu viidatakse sellele,et nemad peavad kahte riiki siiani üheks.
Ja nüüd Rootsi,pakkusin enne,et võidakse viidata ka Baltikumile aga see oleks vist liiga otsekohene rünnak.Seega tuli ette võtta Baltikumi ühe suurema toetaja Rootsi maine,lootuses,et midagi kleepub.Juba on siingi Norras hakatud selle üle rääkima aga noh,selle vihjega lasid venelased küll kenasti jalga.Ja Norra kontekstis just olukorras,kus toimub eelarvekonverents,mis paneb paika uue valitsuse eelarvepoliitika järgmisteks valitsusaastateks.Volaa,selline jutt annab veelgi rohkem põhjust suunata raha kaitsele ja asutustele,kes tegelevad luurega Venemaa suunal.
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 18 Mär, 2018 16:55
Postitas Puurija
Suurbritannia välisminister Boris Johnson: „Hollandis baseeruva Keemiarelvade Keelustamise Organisatsiooni (OPCW) ametnikud sõidavad homme Suurbritanniasse, et võtta Skripalite mürgitamiseks kasutatud aine proove. Meil on tegelikult viimase kümne aasta kohta tõendeid, et Venemaa ei ole mitte üksnes uurinud närvimürkide kohaletoimetamist tapmise eesmärgil, vaid on Novitšokki ka valmistanud ja varunud.“
Vene alaline esindaja Euroopa Liidus Vladimir Tšižov: „Venemaal ei ole sellega mingit pistmist. Porton Downi teaduspark, kus keemiarelvauuringuid tehakse, asub mürgitamiskohast Salisburyst vaid 12 kilomeetri kaugusel.“
Johnson: „See on mõttetus. Riik, kes tegelikult usub, et on süütu, ei vasta nii. Briti riiklik julgeolekunõukogu tuleb järgmisel nädalal kokku ja arutab täiendavate meetmete kasutuselevõtmist.“
Vene suursaadik Londonis Aleksander Jakovenko: „Kutsun pooli maha rahunema. Vaidlused kipuvad üle piiri minema.“
http://www.bbc.com/news/uk-43429152
Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 16:40
Postitas Dr.Sci
Kriku kirjutas:Teemakohane tsitaat:
Putini siseringil ja Venemaal tervikuna on üha vähem rahalisi ressursse, mis ei võimaldada vastu pidada isegi järgmised kuus aastat, kui Venemaa majandus jätkuvalt stagneerub ning Euroopa Liidu ja USA poolt kehtestatud sanktsioone ei lõpetata (mida Kreml ilmselt enam ei lootnud ka enne Skripali juhtumit).
Hmmm, alguses mõtlesin et tsitaat on Mikserilt või Paetilt vms, aga hoopis minu jaoks tundmatu RKuK teadur, aga vahet pole, ma ei nõustu selle seisukohaga. Alati on hea ju naabri rahakotis sorida kuid viimased aastad on pigem näidanud et sanktsioonid Kremlit ei morjenda; pigem annab EL enne järgi.
Mis Skripalidesse puutub siis palju neid siin on kes usuvad et neid mürgitati ülisurmava närvigaasiga avalikus keskkonnas nii et vaid kaks kannatanut? Vana hea vihmavari ritsiiniga oleks asja ära ajanud eriti, kui tegemist oli Londoniga kus nagunii sajab ja eelmise nädala keskel oli +11...
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 17:09
Postitas holt
Dr.Sci kirjutas:Mis Skripalidesse puutub siis palju neid siin on kes usuvad et neid mürgitati ülisurmava närvigaasiga avalikus keskkonnas nii et vaid kaks kannatanut? Vana hea vihmavari ritsiiniga oleks asja ära ajanud eriti, kui tegemist oli Londoniga kus nagunii sajab ja eelmise nädala keskel oli +11...
Neid ju ei mürgitatudki avalikus keskkonnas, eeldati, et kõik juhtub koduses ringis ja hubases õhkkonnas. Kust võisid vatid teada, et toime nii aeglaseks osutub, et ohvrid jõuavad peale mürgiga kokkupuutumist veel pool linna läbi kolada ja igale poole endast raja maha jätta enne kui lõpuks siruli jäävad.
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 17:45
Postitas Miki
Mis Skripalidesse puutub siis palju neid siin on kes usuvad et neid mürgitati ülisurmava närvigaasiga avalikus keskkonnas nii et vaid kaks kannatanut? Vana hea vihmavari ritsiiniga oleks asja ära ajanud eriti, kui tegemist oli Londoniga kus nagunii sajab ja eelmise nädala keskel oli +11...
Närvigaasiga kukkupuutujaid oli teisigi.
...Politsei teatas eile õhtul, et Skripalile ja tema tütrele abi osutamise käigus närvigaasi mürgituse saanud politseinik Nick Bailey on ärkvel, suudab püsti istuda ja rääkida, kuid tema seisund on jätkuvalt tõsine. Politsei lisas, et ta oli üks 21 inimesest, kes tabamuse said.
https://maailm.postimees.ee/4434165/kas ... -spioonina
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 18:16
Postitas Dr.Sci
Miki kirjutas:
Mis Skripalidesse puutub siis palju neid siin on kes usuvad et neid mürgitati ülisurmava närvigaasiga avalikus keskkonnas nii et vaid kaks kannatanut? Vana hea vihmavari ritsiiniga oleks asja ära ajanud eriti, kui tegemist oli Londoniga kus nagunii sajab ja eelmise nädala keskel oli +11...
Närvigaasiga kukkupuutujaid oli teisigi.
...Politsei teatas eile õhtul, et Skripalile ja tema tütrele abi osutamise käigus närvigaasi mürgituse saanud politseinik Nick Bailey on ärkvel, suudab püsti istuda ja rääkida, kuid tema seisund on jätkuvalt tõsine. Politsei lisas, et ta oli üks 21 inimesest, kes tabamuse said.
https://maailm.postimees.ee/4434165/kas ... -spioonina
Võibolla pole siiski alust vastavat ollust gaasiks nimetada? Pigem miski sadestuv vedelik, aerosool vms, gaas üldiselt rändab nelja tuule poole...
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 18:51
Postitas Miki
Millise ainega tegu, võib netis kaevates infot leida omajagu..
...Novitšok rühma mürke on mitusada ning need esinevad ka pulbri kujul, mitte ainult gaasi või vedelikuna.
https://heureka.postimees.ee/4437513/te ... -inimesele
Laias laastus toimib kasutatud Novitšoki perekonda kuuluv närvigaas samamoodi, kui juba enne II maailmasõda välja töötatud sariin. Mõlemad on fosforhappe estrid.
https://novaator.err.ee/689635/puust-ja ... ega-teevad
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B8%D0%B5)
Füüsikalistelt omadustelt on tegemist värvitu ja lõhnatu kergestilenduva vedelikuga.
https://et.wikipedia.org/wiki/Sariin
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 19:17
Postitas EOD
Dr.Sci kirjutas:Võibolla pole siiski alust vastavat ollust gaasiks nimetada? Pigem miski sadestuv vedelik, aerosool vms, gaas üldiselt rändab nelja tuule poole...
Nõus. Tegu on antud juhul neuro-paralüütilise toimega ründeainega ehk keemiarelvaga, mis pole teps mitte gaas. Nimetust "gaas" kasutatakse, kuna see on lihtsalt suupärane, kuigi ebatäpne.
Ka "pisargaasid" CN ja CS pole gaasid, vaid kristalsed ained, mida kasutatakse lahustatult või pulbriks jahvatatult. "Pipragaas" OC aga cayenne piprast saadud kapsiinõli.
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 19:18
Postitas Runkel
Ühelt poolt hämab Kreml Novitšoki päritoluga, teiselt soovivad ka kindlust, kas Skripal sai ikka vagaseks tehtud. Miks muidu endise GRU-lase tervise pärast nõnda muretsetakse, et soovitakse juurdepääsu ohvrile kui Vene kodanikule. Paistab, et mehel on topeltkodakondsus - nii UK kui ka Vene oma -, sest mõlemad riigid on väitnud, et tegu on just nende kodanikuga. Mõlemate riikide kodakondsusseadus seda ka lubab. See selleks. Aga huvitav, mis seisus ohvrid on? Lugedes mürgi kirjeldusi, siis elulootust ei tohiks olla. Britid aeglaselt sureva reeturi pilte, nagu Litvinenko puhul, ajakirjanduses ei soovi avaldada. Arusaadav, milleks Kremlit rõõmustada ja "reetureid" veelgi hirmutada. Ikkagi, kas venelased panid puusse? Vale doseering? Brittide kiire tegutsemine, täpne vastumürk?
Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 22:02
Postitas soul
Runkel kirjutas:Ühelt poolt hämab Kreml Novitšoki päritoluga, teiselt soovivad ka kindlust, kas Skripal sai ikka vagaseks tehtud. Miks muidu endise GRU-lase tervise pärast nõnda muretsetakse, et soovitakse juurdepääsu ohvrile kui Vene kodanikule. Paistab, et mehel on topeltkodakondsus - nii UK kui ka Vene oma -, sest mõlemad riigid on väitnud, et tegu on just nende kodanikuga. Mõlemate riikide kodakondsusseadus seda ka lubab.
Sergei Skripalil on Suurbritannia kodakondsus, tema tütrel Vene kodakondsus.
Venelased kisavad, et neid ei lubata tütre juurde.
Meenutuseks, Litvinenko sai Suurbritannia kodakondsus kaks nädalat enne mürgitamist.
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 22:37
Postitas Runkel
Vabandust, soul, viide jäi väitele panemata.
/.../ глава дипмиссии Александр Яковенко заявил, что отравленные в Солсбери Сергей Скрипаль и его дочь Юлия являются российскими гражданами. /.../
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/0 ... -skripalyu
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 23:00
Postitas kuido20
Arvatakse, et EU + UK ühisrindest Venemaa vastu midagi välja ei tule
https://www.err.ee/690675/valisilm-may- ... iigijuhina
Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid
Postitatud: 19 Mär, 2018 23:08
Postitas toomasv
Omalt poolt selle Skripali teema lõpetuseks, et seda raamatut, mille kirjutas see vene teadlane, on vist vähesed lugenud. Kuigi seal pidavat selgesti ja täpselt kirjas olema kahe lähteaine koostis, pidi olema veel ka kolmas komponent, mida ta seal ei avaldanud, seega päris õpikuna gaasi valmistamiseks seda kasutada ei saa. Ja veel, kuidas seda nüüd kirjutada, keemikud oskavad selle kindlasti paremini sõnastada, et on võimalus kindlaks teha lähteainete algpäritolu. selle kaudu, millest need lähteained valmistatakse. Ja need pidi olema nii spetsifiilised, erinevad riigit jne, et selle abil pidavat saama kindlaks teha, kust mürk on valmistatud. Kindlasti on seal veel, nagu tehnoloogia, aparatuuri erinevused jne., mida meile ei räägita. Seega saab. "Põlve otsas" sellist gaasi ikkagi ei valmista.
Mis veel, et kui Litvinenko tapeti, siis sellel ajal oli Inglise siseministri nimi Teresa ja Londoni linnapea nimi Boriss.