10. leht 19-st
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 1:13
Postitas Gideonic
Washington Post kinnitab, et USA ametijõududele on Zelinski poolt edastatud info Zalužnõi lahti laskmisest.
https://www.washingtonpost.com/national ... ite-house/
Ikka tõesti sitt uudis, seda enam kui härra "lihunik" Sõrskõi kes on poliitikutele palju sobivam jääb endiselt pukki
Tegelane kes ikka õige mitmete juttude järgi vägede seas ebapopulaarne - korduvalt isiklikult mikromanageerinud tegevusi, et saavutada vägagi küsitavat taktikalist edu paljude hukkunute hinnaga). Ja need jutud on olnud püsivad ikka juba eelmise aasta algusest vähemalt.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 9:07
Postitas gaal
Jah, selle teema ümber sai päris palju käratud siin lõimes - see on kogu Ukraina ühiskonda puudutav otsus. See ei puuduta mitte ainult armeed.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 10:19
Postitas andrus
Ma vaataks asja teises võtmes - kui pikalt ülemjuhataja ametikohal sõja ajal inimene töökoormusele vastu pidada suudab ja samas jääda ka efektiivseks?
Äkki on sellel vahetusel ikkagi ka mingi positiivne külg võimalik leida?

Samas, asendaja tuleb ilmselt nende seast, kes samuti on palehigis oma postil töötanud ja samamoodi kurnatud?
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 12:26
Postitas karludune
andrus kirjutas: ↑03 Veebr, 2024 10:19
Ma vaataks asja teises võtmes - kui pikalt ülemjuhataja ametikohal sõja ajal inimene töökoormusele vastu pidada suudab ja samas jääda ka efektiivseks?
Püha naiivsus...
Idaveod olid ka Ukraina huvides... Poliitika on poliitika ja nii on see olnud kõik see aeg, mis ühiskond on eksisteerinud.
Vihjeks - kõrge töövõimega inimesed on seda surmani, sest nad vaatavad tööd teise pilguga, kui 9-17 töölised.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 15:04
Postitas andrus
No pidev stressiolukorras olek kulutab ka kõrge töövõimega inimesed aja jooksul läbi. Siis ühe tulemusena kipuvad tekkima konfliktid teiste inimestega...
Ja kui nüüd näiteks tekivad konfliktid sõjaväe ülemjuhatajal riigi presidendiga, kuidas siis edasi olla? Kui kaks selllise taseme inimest omavahel läbi ei saa, kas see on siis Ukraina huvides või mitte? Siin häid valikuid ei ole, aga võib-olla oleks parem üks nendest ikkagi välja vahetada?
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 15:27
Postitas trs
Kui Ukraina relvajõudude kõrgem ülemjuhtaja peaks oma otseseid alluvaid vahetama, siis see on tema otsus ja õigus. Selle kahtluse alla seadmine on otsene Ukraina relvajõudude ja juhtkonna diskrediteerimine. Kõge alus on käsuliin ja alluvussuhted, muu on demagoogia. Väide, et näiteks liitlased sunnivad Ukraina presidenti kedagi ametisse jätma(või välja vahetama), on otsene tiblastani retoorika levitamine(Ukraina suveräänsuse kahtluse alla seadmine).
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 03 Veebr, 2024 19:55
Postitas krizz
trs kirjutas: ↑03 Veebr, 2024 15:27Väide, et näiteks liitlased sunnivad Ukraina presidenti kedagi ametisse jätma(või välja vahetama), on otsene tiblastani retoorika levitamine(Ukraina suveräänsuse kahtluse alla seadmine).
Tuleme ikka reaalsesse maailma tagasi. Siin on suured ja mõjukad riigid (ehk liitlased), kellest sõltub nii Ukraina, kui ka Eesti saatus (USA siis). Seetõttu otsustab ka USA suuresti nende riikide poliitika (vahet pole kuidas, kas piitsa või präänikuga).
Näiteks asepresidendina uhkustas Biden, et tema nõudmisel lasti lahti Ukraina peaprokurör, kes uuris ka Bidenite korruptsiooni Ukrainas.
In his own words, with video cameras rolling, Biden described how he threatened Ukrainian President Petro Poroshenko in March 2016 that the Obama administration would pull $1 billion in U.S. loan guarantees, sending the former Soviet republic toward insolvency, if it didn’t immediately fire Prosecutor General Viktor Shokin.
https://thehill.com/opinion/white-house ... s-revived/
Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 03 Veebr, 2024 20:00
Postitas Kriku
trs kirjutas: ↑03 Veebr, 2024 15:27Kui Ukraina relvajõudude kõrgem ülemjuhtaja peaks oma otseseid alluvaid vahetama, siis see on tema otsus ja õigus. Selle kahtluse alla seadmine on otsene Ukraina relvajõudude ja juhtkonna diskrediteerimine.
Presidendi kritiseerimine ei diskrediteeri mitte kuidagi relvajõudusid. Enne suure sõja algust postitati viimasesse Ukrainas toimuva teemasse küllaga teda diskrediteerivat materjali.
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 04 Veebr, 2024 3:08
Postitas trs
Ukraina president on Ukraina relvajõudude kõrgem ülemjuhataja ja sõjaväes kõrgeim ametikoht. Konstruktiivset kriitikat siin presidendi või tema otsuste kohta ei ole. Ei saagi olla, sest Zaluznõi on endiselt relvajõudude ülemjuhataja ja Zelenskõi alluv. Kas see nii jääb või mitte, on omaette küsimus, aga jutud Zaluznõi väljavahetamise korral rahva ülestõusust ja automaatsest Ukraina kaotusest on vesi tiblastani veskile. Üritab näidata, et ukrainlastel süsteem puudub= käsuliin lappab, puudub autoriteet ja kontroll alluvate üle, esineb mingi väejuhi isikukultus jne ehk mitte midagi head sellistes väidetes ei ole.
Väide, et USA otsustab Eestis(või Ukrainas või mõnes muus suveräänses demokraatlikus riigis) läbiviidavat poliitikat, on 1:1 tiblastani propaganda jutupunkt. Kui kaasfoorumlane põimib siia lisaks natuke Trumpi demagoogiat korrumpeerunud peaprokuröri tagandamise kohta, tuleb kokku korralik kaabumeeste ajupesu.
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 04 Veebr, 2024 9:10
Postitas Kriku
trs kirjutas: ↑04 Veebr, 2024 3:08Ukraina president on Ukraina relvajõudude kõrgem ülemjuhataja ja sõjaväes kõrgeim ametikoht.
Sõjaväe ametikohad ei ole valitavad.
trs kirjutas: ↑04 Veebr, 2024 3:08Üritab näidata, et ukrainlastel süsteem puudub= käsuliin lappab, puudub autoriteet ja kontroll alluvate üle, esineb mingi väejuhi isikukultus jne ehk mitte midagi head sellistes väidetes ei ole.
Ma ei tea, mille järgi väidete "headust" hinnata peale tõene / väär skaala.
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 05 Veebr, 2024 19:27
Postitas ElrikThunderson
Tahtlik ja/või tahtmatu trollimine ja sellele järgnenud reaktsioonid eemaldatud.
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 05 Veebr, 2024 19:51
Postitas vilhelm
Vene okupatsioonivõim muudab piirirezhiimi okupeeritud Hersoni oblasti ja okupeeritud Krimmi vahel. Piirirezhiim muutub seal samasuguseks nagu Venemaa välispiiridel, väljaspool piiripunkte ei ole lubatud piiri ületada. Piiri ületamiseks tuleb esitada dokument, ka Vene kodanikel.
https://www.svoboda.org/a/plany-provali ... 04921.html
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 06 Veebr, 2024 3:58
Postitas Ulfhednar
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 06 Veebr, 2024 7:33
Postitas kuldar81
Siin 23 min pikkune video uuselamutest Mariupolis. Mina küll sellises majas elada ei julgeks.
https://twitter.com/i/status/1754574740742603262
Re: Elu-olu Ukrainas (MITTE sõjategevus)
Postitatud: 06 Veebr, 2024 8:21
Postitas navigator
Jah, BBC 100% kindlatel andmetel on Zalužnõi juba maha võetud, rinne kukub kohe-kohe kokku ja Kiievis möllab 3 maidan. Tõesti masendav.
Eks ta ole, et igaühel on oma vaade edasisele. Zalužnõi on Ukrainas ja vaatab olukorda oma mätta otsast, kaitses olek on tõesti parem valik. Samas kui läänest enam relvi peale ei tule, siis seal kaitses ka kaua ei istu. Oma relvastusega ti8ladele vastu ei saa. Kui nüüd Zelenski asemel Zalužnõi peaks ise käima läänes relvastust mangumas, tuleks kuskile riigi parlamenti avaldusega, et me kavatseme seda sõda kaua-kaua pidada ja teie peate oma majandusega selle kõik kinni maksma, kui edukas selline taktika oleks ? Arvatavasti mitte väga, eriti arvestades praegust majanduslikku olukorda ja rahva rahulolematust sellega. Zelenski saab sellest probleemist väga hästi aru, et sellise sõnumiga ta oma lääne partnerite seas väga populaarne ei ole.