Viktoriin

[Madis Reivik]

Tollel ajal võis olla võimalik et aadlik ei osanudki vene keelt.

[Health]

Ehk sellepärast, et Pushkinile ei läinud tolleaegne venekeelne ajakirjandus peale kuna see oli liiga "massi" ning seega mõnitas seda korralikult.

[Welber]

Tollel ajal võis olla võimalik et aadlik ei osanudki vene keelt.

Just. Kui ma valesti ei mäleta, siis Nikolai I lubas dekabristide mässus osalejatele vanglasse külla nende prouasid, ainuke tingimus oli, et suhtlus peab toimuma vene keeles. Kohtumised jäid üsna lühiajalisteks...

[Kriku]

Suurel jaol olid njanjad siiski olnud venelased.

[Sho]

Ôige on - ei osanud piisavalt vene keelt. Mis oli tollal ka venelase peamine tunnus.
Vene keele kasutuselevôtust oli vaevalt 70 aastat möödas ning eelkôige sunniti seda keelt peale pärisorjadele, et nood oma keele, rahva ja juured unustaks ning velikorossiks (suurvenelaseks, nôukogude inimeseks, koloraado mardikaks jne.) muutuks.
Ülikkonnal ehk venelastel polnud mingit kohustust vene keel ära ôppida. See nôue tuli alles 30-40 aastat hiljem, kui läks lahti kogu impeeriumi massiline venestamine koos järjekordse ajaloo ümberkirjutamisega.

Она по-русски плохо знала,
Журналов наших не читала,
И выражалася с трудом
На языке своем родном,
Итак, писала по-французски…
Что делать! повторяю вновь:
Доныне дамская любовь
Не изъяснялася по-русски,
Доныне гордый наш язык
К почтовой прозе не привык.

Seega ôige vastuse andis Madis Reivik ja temal on au järgmine küsimus esitada.

[Kriku]

Jah, njanja ju kirjatarkust ei õpetanud.

[Sho]

Ega mingi soomeugri njanja eriti vene keelt ka ju ei ôpetanud, vene keel oli ka njanjadele uus, kuigi selle aja njanjad vôisid seda keelt vabalt juba lapsena ôppinud olla. Nad kussutasid venelaste lapsi ikka omaenda mingis kohalikus soomeugri murdes.

[Kriku]

19. sajandi kohta see jutt enam ei päde. Siis ei olnud Moskva ümber enam mingit soomeugri murret ja Novgorodi-Pihkvamaalt ka vene njanajasid küllalt võtta.

[Jaanus2]

Huvitav, kuidas see lihtrahvas selle uue vene keele nii selgeks sai, et edasi juba aadlike võis õpetada? Kirikus oli kirikuslaavi keel (üsna erinev) ja kooliharidusega neid ei vaevatud (see oli mujal peamine keelevahetuse tööriist). Kroonikates nimetatud soome ugri hõimude keelevahetus oli toimunud sajandeid varem oma eliidi eeskujul.

[Kriku]

Nad ikka mingit (mingeid) idaslaavi keelt (keeli) rääkisid, see (need) polnud lihtsalt päris selline (sellised), mida tänapäeval vene keelena tunneme.

[Sho]

Jah, 19.sajandi keskpaigaks oli "totchka nevozvrata" juba ületatud ning algas impeeriumi lausvenestamine ning kôige "mitteveneliku" likvideerimine. Aga veel Pushkinil endal olla olnud ingeri- vôi karjalasoomlasest njanja, keegi Arina Rodionovna, kes sündis just sel ajal, mil vene keelt hakati orjadele sunduslikult ôpetama ning märkmed soomeugri keelte kohta meie lähivälismaal lakkasid olemast (nagu siin Corvuse vôitluse teemades kunagi ennemuiste märgiti).

Moskva ümbert kadusid algsed soomeugri keeled juba varemalt, seal valitses ju täielik assimileeriv rahvaste paabel. Ikkagi tatari vôimukeskus. Vôib isegi öelda, et nad kôik rääkisid lôpuks mingit "vene" keelt, ainult naaberrajooni omadest eriti aru ei saanud. Millest polnud probleemi, sest pärisorjad olid niikuinii sunnismaised ning eliit rääkis omas keeles. Alles värskeltküpsetatud kunstliku vene tehiskeele kohustuslikuks muutmine tagas ühilduvuse, seda enam, et suur osa sônavarast oli tuttav.

[Kriku]

Umbes sellises tempos see käis jah.

"Jevgeni Onegini" tegelane vene keelt suuliselt vist ikka kuidagi valdas (probleemi mäletan, aga lugesin väga ammu), kuid sujuv lugemine-kirjutamine on midagi muud. Ma ka ju saan täitsa hakkama, kui on vaja juutuubist kuulata või ka vene ajakirjandusest lugeda Navalnõi või Ukraina sõja kohta, kuid ma ei viitsi seda igapäevaselt teha ning "Sovremennikut" originaalis kindlasti ei loeks.

[Madis Reivik]

Jee, minu võit. Millal ja kuhu auhinna-auto järgi tulen?

Mul lihtne küsimus,

Kus asus nõuka ajal Duhhonini staap ?

[Sho]

Auhinnaks on vôimalus uus küsimus esitada, mitte auto.
Mul hetkel uut küsimust pole ja ma ei saa vastata ning Duhhonini staabi asukohta paljastada.
Kui see just trikiga küsimus ei ole ja sa mingit muud Duhhooninit silmas pead.

[sammal.habe]

teises ilmas.
Duhhonini staapi saatma = maha lööma.

kui vastus sobib, siis küsimisjärg on mu poolt vaba, pole aega konksuga küsimust nuputada.

Jee, minu võit. Millal ja kuhu auhinna-auto järgi tulen?

Mul lihtne küsimus,

Kus asus nõuka ajal Duhhonini staap ?