98. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 8:53
Postitas Kapten Trumm
kaugeltuuriv kirjutas:Kas ma saaksin Kapten Trummi kommentaari nende kahe Balti Laevastiku aluse kohta ja võimalikku mehitatust Kaliningradis paiknenud merejalaväelastega.Kui keegi suhtleb temaga andke talle teada.
Ma ei oma mingeid luureandmeid, kas ja kuipalju kedagi Kaliningradis laevale läks.
Kindlasti on taoline lisajõudude saatmine võimalik ja eriti hinnatud on kõrges valmisolekus eliitväed.
Vene Balti ja Musta mere laevastike merejalaväe maandamise võimekus on 1 pataljoni grupp (taktikaline dessant) suht kiiresti ja 1 brigaad (operatiivdessant) mõningase pingutamisega (väeosade komplekteeritus). Lisajõudude toomine Balti laevastikust võimaldab venelastel maandada brigaadi suuremate pingutusteta.

Olukorras, kus venelased kontrollivad sadamaid, ei usu, et kuskil mingite randade vallutamiseks läheb.
Vajadusel võidakse laevaga saata ka suvalisi maaväe või VDV väeosi.
Endale tundub, et venelased koguvad jõudusid puhuks, kui läheb suuremaks sõjaks.
Eespool viidatud Odessa variant on samuti võimalik.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 8:55
Postitas kaugeltuuriv
See Ukrainlaste marss koos Ukraina ja Punalipuga väga hästi tehtud,paneb ikka kohalikud impeeriumiihaldajad päris lolli seisu.Kallale neile minna ei saa.....Punalipp ju kaasas:)Ja Ukraina lippu ära rebima ka ei julge hakata,see tähendaks Ukraina solvamist,saaksid vastu kuppu.Väga hea,näha,et mehed jagasid matsu...samas demonstreerivad,et vaatamatta nende käest ära võetud poollagunenud lennubaasile,kuulub see ikka neile.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 8:56
Postitas kaugeltuuriv
Suured tänud kaptenile,loodame,et sellevõrra mehi Kaliningradis vähem.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 8:57
Postitas ermot
Noojah, Putin. Eks igaühel on valida, kas ta on suur mees väikeste hulgas või väike mees suurte hulgas. Demonstreerida oma sõjalist võimekust Euroopa osas, kus vastas palju väikesi, aga nõrkasid riike- see mees tahab ennast suurena tunda väikest hulgas. Igaühele oma, ikka mõõdu järele.

Eks nüüd väikesed pea seljad kokku panema rohkem kui kunagi varem. Stalini tapatöö hakkab ehk vilja kandma, poolakaid rapiti ikka halastamatult nii sakslaste, venelaste kui ka liitlaste abiga. Balti riikidest ma ei räägigi. Keegi ei taha uuesti sellest hakklihamasinast läbi käia. Putin, sind peaks nimetama Eurooplaseks suure tähega ja anda Aasta Tegija aunimi Euroopa integratsiooni eest võitlemisel saavutatud tulemuste eest.

Eks need vanad deemonid jäävad teda ikka kollitama ja Krimmi saatus on suuresti veel lahtine. Mine tea, millal hääled peas teda sunnivad jälle kirvest haarama, et väiksemate kallal mõni veretöö toime panna. Meie aga saime targemaks- ka üks mees mobiiltelefoniga on lahinguväljal sõdur, olgu või ilma mobiilisideta. Üks pilt või video õiges kohas võib tappa rohkem kui sõjavägi- üles laadida saab ka interneti vahendusel.

Sisemaiselt tuleb meil asja täitsa tõsiselt võtma hakata. Vahepeal sisuliselt blokeeriti meid Läänemere poolt täielikult, ärge lootkegi enam oma vanade sõudepaatidega Rootsi poole plagama panna. Mis pagana moodi me oma rannikut kaitsma hakkame? Mis kasu neist sissidest metsas, kui Vene dessantlaev otse Tallinnas oma laadungi maha paneb? Mida saame meie omalt poolt teha, et ülemeresild Rootsiga vajadusel lahti hoida? Miine tõrjuda?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:07
Postitas HeiniR
http://tallinncity.postimees.ee/2716334 ... eku-parast

Natuke nalja ka, vähemalt minu jaoks veidi koomiline vastus (alates 4:19). :D

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:15
Postitas Shiim
kaugeltuuriv kirjutas:See Ukrainlaste marss koos Ukraina ja Punalipuga väga hästi tehtud,paneb ikka kohalikud impeeriumiihaldajad päris lolli seisu.Kallale neile minna ei saa.....Punalipp ju kaasas:)
See on pigem väeosa lipp.
Otsevoog: http://www.atr.ua/pages/live.aspx

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:24
Postitas Heigo
Ehk siis selline üleskutse: http://helprussia.ucoz.ru/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:26
Postitas ermot
Mida me siis teada saime?

Miinuspoolelt.
Saksamaa on gaasisõltuvuses ja siinkohal on Putin teinud õige arvestuse.
Prantsusmaa Keks-Euroopa pärast oma südant ei valuta- peaasi et Putin pappi laseb.
Soome elab siiamaani üle Talvesõjast saadud traumat ja on samuti majanduslikult Venemaast sõltuv. Tuleb tunnistada Venemaa sõjakäikude laastavat ja moraali laostavat mõju, mis ulatub sajandite taha.
Venemaa sõjavägi on vähemalt eliitüksuste tasemel igati toimiv ja paraku meie mastaapidest rääkides on seda ressurssi piisavalt. Sisuliselt võib öelda, et seisab vaid otsuse taga. :/

Plusspoolelt.
Üllataval kombel Rootsi kipub oma neutraalsusest lahti ütlema. Gotland on koos relvade mõjuulatuse levikuga muutunud strateegiliseks võtmepositsiooniks Läänemerel ja see ilmselt ohustab Rootsi territoriaalset terviklikkust.
Poola on vähemalt meelelaadilt valmis vastu astuma, kuid tuleb arvestada, et enne II MS pandi samuti Poolale põhjendamatult suuri lootusi. Tegelikult läks neil erakordselt halvasti ja ehk nad on sellest õppinud.
Valgevene oli üllatavalt tolerantne- ju ta kardab Putini poolt samasugust annektsiooni. Eilsed sõbrad, homsed vaenlased. Ukraina peaks olema kindlalt Euroopa poolel ja homme NATO-s ning kui seda ilma Krimmita, siis jäägitult ja sajanditeks.
USA võttis lõpuks aga kindlalt väga tugeva positsiooni Krimmi vallutamise suhtes- aega läks objektiivse info liikumise korral nii 10 päeva. Ebaobjektiivse infovoo korral võib seee võtta oluliselt rohkem. Paneme siia juurde vägede liigutamise otsuse tegemiseks kuluvad 3...4 päeva pluss taktikalised ettevalmistused nii 2 nädalat- saame minimaalseks reaktsiooniajaks sealtpoolt nii 4 nädalat.

Oskab keegi veel midagi olulist lisada?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:31
Postitas Kurjam
Heigo kirjutas:Ehk siis selline üleskutse: http://helprussia.ucoz.ru/
Abi on kogutud 8120 rubla. Megairw.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:32
Postitas kaur3
Eilselt Brüsseli rindelt.
Kella 13-st FAC. Põhivaidlused käisid selle üle, kas nimetada Vene sissetungi Ukrainasse (Krimmi) invasiooniks ja kui konkreetseks minna EL-poolsete vastusammude nimetamisel. Nagu lõplikust tekstist näha, on nimetus lõpuks “acts of agression“. Vastusamme lubab EL teha juhul, kui Venemaa ei võta pinget alandavaid meetmeid. Sammud nimetati põhimõtteliselt ka ära – viisadialoogi ja uue raamlepingu läbirääkimiste katkestamine ning suunatud meetmed ehk siis sanktsioonid. Õnneks toimub 06.03 erakorraline ÜK – CFSP kõrge esindaja Ashton ütles selgelt, et kui selleks ajaks Venemaa pole midagi teinud, siis riigipead-valitsusjuhid otsustavad meetmete võtmise üle. Sõnumi tugevuse mõõtmiseks oleneb palju tänaste järelduste meediakajastusest – vähemalt EL asju väga lähedalt jälgiv EUobserver näeb vist pigem pooltäis klaasi. Ega me tänase eest rohkem väärigi.

Ma jätan refereerimata kõik viited rahvusvaheliste organisatsioonide vahendusele, toetuse Ukraina uuele valitsusele jne – see on sündmuste jälgijale nagunii selge. Mida on hea teada, on, et COM töötab aktiivselt Ukraina abipaketi kallal, peaksid selle heaks kiitma oma istungil 05.03. Eeldatavalt sisaldab see nii rahalist abi kui ka kaubandusmeetmeid. Viisadialoogi tuleb ka kiirendada.
http://gondorikroonika.vm.ee/03-03-2014/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:38
Postitas kaur3
Россия будет обсуждать положение дел на Украине с западными партнерами. Но только при условии выполнения соглашения от 21 февраля, сообщают информагентства.

Как стало известно сегодня, российская сторона не намерена дистанцироваться от обсуждения путей выхода из сложившейся ситуации на Украине. При этом Москва настаивает на участии широкого представительства украинских политических сил в переговорном процессе. Как говорят в МИД РФ, эти условия для России являются принципиальными.

Напомним, что соглашение 21 февраля подписали представители власти и оппозиции Украины при посредничестве внешнеполитических ведомств Франции, Германии и Польши. Документ включает в себя проведение конституционной реформы и создание коалиционного правительства. Однако уже на следующий день в Киеве сменилась власть, что некоторые расценили как государственный переворот.
http://www.rg.ru/2014/03/04/uslovie-site-anons.html

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:40
Postitas Kilo Tango
ermot kirjutas: Poola on vähemalt meelelaadilt valmis vastu astuma, kuid tuleb arvestada, et enne II MS pandi samuti Poolale põhjendamatult suuri lootusi. Tegelikult läks neil erakordselt halvasti ja ehk nad on sellest õppinud.
Poolal ei läinud kuni NSVL sissetungini oluliselt kehvemini kui Prantsusmaal. Mitte ükski Euroopa riik ei olnud tollal valmis sõdima välkpealetungi taktikat harrastava armee vastu. Mis on muutunud on see, et tollal oli NSVL marssal Tuhhatševski näol siiski sõjalise mõtte eesrinnas. Ja vaatamata suurele puhastusele oldi siiski rohkem valmis moodsat sõda pidama kui ükski teine Euroopa riik. Mis asja ära rikkus kohati oli moraal. Õigemini selle puudumine raske vastasega sõdides. Täna Venemaal sellist eesrindlikku mõtlemist sõjapidamises ei ole. On KGB stiilis operatsioonid, mis on laiendatud muudele eluvaldkondadele, kuid taktikaliselt ollakse sabas sörkijad.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:41
Postitas Kapten Trumm
Kas Musta mere laevastiku ülema ultimaatum alustada 0500 kohaliku aja järgi tormijooksu väeosadele, kes pole "üle tulnud" on teostunud ka või lihtsalt infomüra?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:42
Postitas Kilo Tango
Kapten Trumm kirjutas:Kas Musta mere laevastiku ülema ultimaatum alustada 0500 kohaliku aja järgi tormijooksu väeosadele, kes pole "üle tulnud" on teostunud ka või lihtsalt infomüra?
Praegu kedagi rünnatud ei paista olevat. Ainult elekter ja vesi on ära võetud. Infomüra ilmselt aga allikas usutavasti ikkagi Vene pool. Iseasi, kes sellise tegevuse algatas ning miks.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 04 Mär, 2014 9:44
Postitas Kapten Trumm
Mitte ükski Euroopa riik ei olnud tollal valmis sõdima välkpealetungi taktikat harrastava armee vastu. Mis on muutunud on see, et tollal oli NSVL marssal Tuhhatševski näol siiski sõjalise mõtte eesrinnas. Ja vaatamata suurele puhastusele oldi siiski rohkem valmis moodsat sõda pidama kui ükski teine Euroopa riik.
Soome.
Ja mitte Mannerheimi liinil, vaid põhja pool, kus Soome jagas kohe ära, kuidas oma nappide vägedega neid metsavahelisi teid pikaks veninud ja tiibadelt haavatavaid kolonne lüüa.
Sealt piirkonnast tuli ka lõviosa Soome korralikust trofeede saagist. Sellest sõja osast ei armasta idanaaber teatud põhjustel muidugi rääkida, aga pool sõjategevusest toimus just sedasi (ei saa tuututada läbimatust Mannerheimi liinist).