Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Turist 47 »

ISW spetsiaalne analüüs, avaldati 14.12.23 - Ukraina kaotuse kõrge hind https://www.understandingwar.org/backgr ... ng-ukraine
Arvamusena, - targalt koostatud.
Kui lääne abi hüpoteetilise katkemise tõttu Ukraina kaotab sõja ja tema territoorium okupeeritakse, on ork NATO piiridele palju lähemal.
USA ja Euroopa riikide kaitsemeetmete hind on sellisel juhul astronoomiline ja palju kõrgem kui Ukraina võidu toetamise hind.
USA luure andmetel on Lääne toetatud Ukraina sõjavägi 2022. aasta veebruarist alates hävitanud peaaegu 90% pealetungivast orki armeest.
Ork on need kaotused tasa teinud ja laiendab oma tööstusbaasi, kompenseerides kaotusi. Tehes seda suutlikumalt kui sõjaeelsel ajal.

Orki võit tooks räbaldunud, kuid võiduka, oluliselt võimekama ja suurema orki armee otse NATO piirile,...
Võidukas Ukraina ei vajaks pidevat lääne kaitset. Võib olla tõeliselt sõltumatu ja anda suurt panust NATO julgeolekusse ja lääne majandusse.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Fucs »

Orki võit tooks räbaldunud, kuid võiduka, oluliselt võimekama ja suurema orki armee otse NATO piirile,...
...ja seda siis juba koos Ukrainaga ja selle inim- ning majandus ja tööstuspotentsiaaliga....
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1859
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Lõim Ukraina sõjatööstuse võimaluste kohta liikus: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 06#p820706
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Kuidas kukkus läbi kukutusrünnaku stsenaarium Hostomeli dessandi ebaõnnestumisega 2022. a veebruaris. Robottõlge.

https://kkrva-se.translate.goog/striden ... x_tr_hl=en
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Kapten Trumm kirjutas: 11 Jaan, 2024 10:20 Läheb juba eduraport lahti? Täiemõõduline sõda UKR vastu algas millal?
Lähtudes asjaolust, et täiemõõduline sõda on teisele osapoolele oma tahte pealesurumise äärmuslikuim vorm, siis võiks küsida millal tahte pealesurumine üldse algas lähiajaloos? Näiteks Der Spiegel kirjutab 2004. a Oranži revolutsiooni ajal nii. Teadupärast Janukovitš (jah, see 2010. presidendiks saanud Putini marionett ja 2014. Maidani järel kukutatud ning Vene SOF-iga VF-i evakueeritud seltsimees)/Medvetšuk (Putini asset Ukrainas kuni 2021. a kevadeni, kui Zelenski lasi ta koduaresti panna ning vahetati hiljem Azovstali kaitsjate vastu välja) kaotasid läänemeelsele Jušenkole.
Moskva jaoks kõrged panused

Kui Ukraina tänavavõimu või ülemkohtu otsusega ka tegelikult õnnestub sundida valimistulemusi korrigeerima või koguni uued valimised korraldada, on suurema Vene putinismi vaim saanud ränga tagasilöögi. See oleks omamoodi pöördepunkt Venemaa hiljutistes püüdlustes taastada kontroll oma impeeriumi endise osade üle. See Kremli poliitika "naaberriikide" suhtes aktiivse taktikaid nagu Vene vägede väljaviimise edasilükkamine endistest liitlastest Gruusiast ja Moldovast, Venemaa ühisturu loomine Valgevene, Kasahstani ja Ukrainaga, aga ka püüdlused tihendada suhteid autoritaarsete riikidega. Usbekistani president Islam Karimov, mis sisaldab plaane uue sõjaväebaasi rajamiseks. Samuti plaanib Venemaa sõlmida energialiidu oma energiarikaste naabrite Türkmenistani ja Kasahstaniga.

Üldiselt on kõne all nafta, maagaas ja sõjaväebaasid, nii venelastele kui ka ameeriklastele, kes on huvitatud samadest riikidest. Ukraina on Putini pusle kõige olulisem tükk.
https://www.spiegel.de/international/sp ... 30146.html

Mida see Eestile õpetab? Ära lase siin Vene mõjuagentidel isegi õitsele puhkeda. Kuidas Eest riik selles osas töötab? Tehtud tööde eduraportöörlusega läbi aastate saab tutvuda siin https://kapo.ee/et/aastaraamatud/ Paraadidel ei käi ja pauku ei tee, kuid töötavad vaikselt riigikaitse eesliinil.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kriku »

Harvaesinev juhtum: lükkasin siit 13 postitust suurde sõjateemasse. Tavaliselt käib liikumine ikka sealt minema, aga seekord siis niipidi.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Turist 47 »

Bahmut.(ida)
Kaitsejõud - Külm, öösel miinus 18C, sügav lumi. Positsioonidel viibimise aeg, koos positsioonidele liikumisega saab olla max 2H.
Öövaatlusseade peab olema igal võitlejal

Tehtav, aga väga keeruline on positsioone mehitada, olla "kõigeks" alati valmis.
Kaitseks rajatud mineeritud alad ei tööta.
(reedene K24 nädalat kokku võttev briifing)
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas teeline35 »

Kaitseks rajatud mineeritud alad ei tööta.
https://www.err.ee/1609220451/kunnas-pa ... avaemiinid
Riigikogu riigikaitsekomisjoni aseesimees, kolonelleitnant reservis Leo Kunnas ütles, et piirilähedaste kaitserajatiste rajamise puhul on oluline jalaväemiinide kui ka tankitõrjemiinide kasutamine. Samuti tuleb käima saada Eestis oma lõhkeaine tootmine.
Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Tulihänd
Uudistaja
Postitusi: 29
Liitunud: 08 Sept, 2023 15:38
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Tulihänd »

Lääne naiivsete humanistide enesepiiramise õnneks jääb vaid surra õilsana. Reeglid oleme vaid iseendale kirjutanud ja solvume kui vastaspool nende järgi sõdida ei suvatse. Kahtlemata kuuleme lähinädalatel meediavahendusel ka vastupidist juttu kuidas lepped paberil ja õilsad konventsioonid moodsa sõja hoopis edukamalt võidavad kui lõhkeaine ja kraavid.
Sõjamehed kiirel sõidul
Lendsid mööda lagedaida
Kalevi kutse kannule
Surmateeda sõudemaie.
Kui sa sõidad surmateele,
Lähed vaenuvälja peale,
Ära sa ajagu eele,
Ära sa jäägu järele!
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Gideonic »

Bradley vs T-90:

https://x.com/bayraktar_1love/status/17 ... xuy7OaVjLQ

Tank küla keskel, Bradley kaadris lähemal, 5x kiirendatud.

T-90 torni keeramise mehhanism tundub päris katki minevat.

Ehk pole see asi päris nii nagu ennem sõda mõned akfid väitsid, et CV-90 on mõttetu, kuna kui kasvõi T-55ga metsadeel kolonni ees julgestages kokku saab, ei läbi soomust samas kui vastane läbib - ja see on ainus statistiliselt relevantne lahinguviis....
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Gideonic »

Siin pikem lõim mis seletab mis toimus, jupi kaupa. Bradleysid oli 2 ühe T-90M vastu.

https://threadreaderapp.com/thread/1745 ... 51770.html
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas krizz »

teeline35 kirjutas: 12 Jaan, 2024 18:13 Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
Miks siis? Minu teada on ta partei alati Eesti kaitsevõime eest seisnud.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
a11
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas a11 »

krizz kirjutas: 13 Jaan, 2024 13:13
teeline35 kirjutas: 12 Jaan, 2024 18:13 Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
Miks siis? Minu teada on ta partei alati Eesti kaitsevõime eest seisnud.
Kunnase partei ei ole valitsuses, seega neist jalaväemiinide kasutuselevõtmine ka ei sõltu.
Samas näiteks kaitseministeerium on seisukohal, et jalaväemiine pole vaja:
Samas lisas kaitseministeeriumi strateegilise kommunikatsiooni osakonna juhataja: "Praegu pole vajadus passiivsete jalaväemiinide järele esile kerkinud ei viimase aja võimearendusplaanidest, analüüsidest ega ka Ukraina sõja esmastest õppetundidest."
https://www.err.ee/1608762169/ministeer ... jalikkuses
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Chupacabra »

Enne kui hakkame jalaväemiinide üle otsustama tuleb vist ära otsustada, millist sõda me üldse pidada plaanime. Täna on valdav ideoloogia, et me peame manööversõda. Aga Ukrainas on nüüd avastatud, et teatud tingimustel pole manööversõda võimalik (miinid+droonid).

Manööversõjas on jalaväemiinid tõesti küsitava väärtusega aga positsioonisõjas väga vajalikud.
Üks venelastega seotud mõte - kui nad kord mingi tüki maad on ära võtnud, siis selle tagasisaamine on kuradi raske.
mart2
Liige
Postitusi: 6418
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mart2 »

Miinidel on oma roll, kuid nagu Ukrainas on ka täheldatud, et suure külma ja lumega pole neist kasu.
Seega nende toime on piiratud ajas. On ka seda, et peale suuremaid vihmasadusid on miine pannud üksused ise olnud hädas miinivälja piiride määratlemisega ning on sisse sõitnud ...

Ma ise eelistaks juhitavaid laenguid kindlates kohtades.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: tomest ja 8 külalist