99. leht 137-st
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 16 Dets, 2023 21:25
Postitas Turist 47
ISW spetsiaalne analüüs, avaldati 14.12.23 - Ukraina kaotuse kõrge hind
https://www.understandingwar.org/backgr ... ng-ukraine
Arvamusena, - targalt koostatud.
Kui lääne abi hüpoteetilise katkemise tõttu Ukraina kaotab sõja ja tema territoorium okupeeritakse, on ork NATO piiridele palju lähemal.
USA ja Euroopa riikide kaitsemeetmete hind on sellisel juhul astronoomiline ja palju kõrgem kui Ukraina võidu toetamise hind.
USA luure andmetel on Lääne toetatud Ukraina sõjavägi 2022. aasta veebruarist alates hävitanud peaaegu 90% pealetungivast orki armeest.
Ork on need kaotused tasa teinud ja laiendab oma tööstusbaasi, kompenseerides kaotusi. Tehes seda suutlikumalt kui sõjaeelsel ajal.
Orki võit tooks räbaldunud, kuid võiduka, oluliselt võimekama ja suurema orki armee otse NATO piirile,...
Võidukas Ukraina ei vajaks pidevat lääne kaitset. Võib olla tõeliselt sõltumatu ja anda suurt panust NATO julgeolekusse ja lääne majandusse.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 16 Dets, 2023 21:50
Postitas Fucs
Orki võit tooks räbaldunud, kuid võiduka, oluliselt võimekama ja suurema orki armee otse NATO piirile,...
...ja seda siis juba koos Ukrainaga ja selle inim- ning majandus ja tööstuspotentsiaaliga....
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 18 Dets, 2023 11:29
Postitas ElrikThunderson
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 25 Dets, 2023 17:04
Postitas kaur3
Kuidas kukkus läbi kukutusrünnaku stsenaarium Hostomeli dessandi ebaõnnestumisega 2022. a veebruaris. Robottõlge.
https://kkrva-se.translate.goog/striden ... x_tr_hl=en
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 11 Jaan, 2024 16:19
Postitas kaur3
Kapten Trumm kirjutas: ↑11 Jaan, 2024 10:20
Läheb juba eduraport lahti? Täiemõõduline sõda UKR vastu algas millal?
Lähtudes asjaolust, et täiemõõduline sõda on teisele osapoolele oma tahte pealesurumise äärmuslikuim vorm, siis võiks küsida millal tahte pealesurumine üldse algas lähiajaloos? Näiteks Der Spiegel kirjutab 2004. a Oranži revolutsiooni ajal nii. Teadupärast Janukovitš (jah, see 2010. presidendiks saanud Putini marionett ja 2014. Maidani järel kukutatud ning Vene SOF-iga VF-i evakueeritud seltsimees)/Medvetšuk (Putini asset Ukrainas kuni 2021. a kevadeni, kui Zelenski lasi ta koduaresti panna ning vahetati hiljem Azovstali kaitsjate vastu välja) kaotasid läänemeelsele Jušenkole.
Moskva jaoks kõrged panused
Kui Ukraina tänavavõimu või ülemkohtu otsusega ka tegelikult õnnestub sundida valimistulemusi korrigeerima või koguni uued valimised korraldada, on suurema Vene putinismi vaim saanud ränga tagasilöögi. See oleks omamoodi pöördepunkt Venemaa hiljutistes püüdlustes taastada kontroll oma impeeriumi endise osade üle. See Kremli poliitika "naaberriikide" suhtes aktiivse taktikaid nagu Vene vägede väljaviimise edasilükkamine endistest liitlastest Gruusiast ja Moldovast, Venemaa ühisturu loomine Valgevene, Kasahstani ja Ukrainaga, aga ka püüdlused tihendada suhteid autoritaarsete riikidega. Usbekistani president Islam Karimov, mis sisaldab plaane uue sõjaväebaasi rajamiseks. Samuti plaanib Venemaa sõlmida energialiidu oma energiarikaste naabrite Türkmenistani ja Kasahstaniga.
Üldiselt on kõne all nafta, maagaas ja sõjaväebaasid, nii venelastele kui ka ameeriklastele, kes on huvitatud samadest riikidest. Ukraina on Putini pusle kõige olulisem tükk.
https://www.spiegel.de/international/sp ... 30146.html
Mida see Eestile õpetab? Ära lase siin Vene mõjuagentidel isegi õitsele puhkeda. Kuidas Eest riik selles osas töötab? Tehtud tööde eduraportöörlusega läbi aastate saab tutvuda siin
https://kapo.ee/et/aastaraamatud/ Paraadidel ei käi ja pauku ei tee, kuid töötavad vaikselt riigikaitse eesliinil.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 11 Jaan, 2024 17:38
Postitas Kriku
Harvaesinev juhtum: lükkasin siit 13 postitust suurde sõjateemasse. Tavaliselt käib liikumine ikka sealt minema, aga seekord siis niipidi.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 12 Jaan, 2024 11:50
Postitas Turist 47
Bahmut.(ida)
Kaitsejõud - Külm, öösel miinus 18C, sügav lumi. Positsioonidel viibimise aeg, koos positsioonidele liikumisega saab olla max 2H.
Öövaatlusseade peab olema igal võitlejal
Tehtav, aga väga keeruline on positsioone mehitada, olla "kõigeks" alati valmis.
Kaitseks rajatud mineeritud alad ei tööta.
(reedene K24 nädalat kokku võttev briifing)
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 12 Jaan, 2024 18:13
Postitas teeline35
Kaitseks rajatud mineeritud alad ei tööta.
https://www.err.ee/1609220451/kunnas-pa ... avaemiinid
Riigikogu riigikaitsekomisjoni aseesimees, kolonelleitnant reservis Leo Kunnas ütles, et piirilähedaste kaitserajatiste rajamise puhul on oluline jalaväemiinide kui ka tankitõrjemiinide kasutamine. Samuti tuleb käima saada Eestis oma lõhkeaine tootmine.
Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 0:13
Postitas Tulihänd
Lääne naiivsete humanistide enesepiiramise õnneks jääb vaid surra õilsana. Reeglid oleme vaid iseendale kirjutanud ja solvume kui vastaspool nende järgi sõdida ei suvatse. Kahtlemata kuuleme lähinädalatel meediavahendusel ka vastupidist juttu kuidas lepped paberil ja õilsad konventsioonid moodsa sõja hoopis edukamalt võidavad kui lõhkeaine ja kraavid.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 0:48
Postitas Gideonic
Bradley vs T-90:
https://x.com/bayraktar_1love/status/17 ... xuy7OaVjLQ
Tank küla keskel, Bradley kaadris lähemal, 5x kiirendatud.
T-90 torni keeramise mehhanism tundub päris katki minevat.
Ehk pole see asi päris nii nagu ennem sõda mõned akfid väitsid, et CV-90 on mõttetu, kuna kui kasvõi T-55ga metsadeel kolonni ees julgestages kokku saab, ei läbi soomust samas kui vastane läbib - ja see on ainus statistiliselt relevantne lahinguviis....
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 9:50
Postitas Gideonic
Siin pikem lõim mis seletab mis toimus, jupi kaupa. Bradleysid oli 2 ühe T-90M vastu.
https://threadreaderapp.com/thread/1745 ... 51770.html
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 13:13
Postitas krizz
teeline35 kirjutas: ↑12 Jaan, 2024 18:13
Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
Miks siis? Minu teada on ta partei alati Eesti kaitsevõime eest seisnud.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 13:43
Postitas a11
krizz kirjutas: ↑13 Jaan, 2024 13:13
teeline35 kirjutas: ↑12 Jaan, 2024 18:13
Muidu väga asjalik jutt. Kahjuks ta oma partei ei ase neid asju läbi!
Miks siis? Minu teada on ta partei alati Eesti kaitsevõime eest seisnud.
Kunnase partei ei ole valitsuses, seega neist jalaväemiinide kasutuselevõtmine ka ei sõltu.
Samas näiteks kaitseministeerium on seisukohal, et jalaväemiine pole vaja:
Samas lisas kaitseministeeriumi strateegilise kommunikatsiooni osakonna juhataja: "Praegu pole vajadus passiivsete jalaväemiinide järele esile kerkinud ei viimase aja võimearendusplaanidest, analüüsidest ega ka Ukraina sõja esmastest õppetundidest."
https://www.err.ee/1608762169/ministeer ... jalikkuses
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 13:55
Postitas Chupacabra
Enne kui hakkame jalaväemiinide üle otsustama tuleb vist ära otsustada, millist sõda me üldse pidada plaanime. Täna on valdav ideoloogia, et me peame manööversõda. Aga Ukrainas on nüüd avastatud, et teatud tingimustel pole manööversõda võimalik (miinid+droonid).
Manööversõjas on jalaväemiinid tõesti küsitava väärtusega aga positsioonisõjas väga vajalikud.
Üks venelastega seotud mõte - kui nad kord mingi tüki maad on ära võtnud, siis selle tagasisaamine on kuradi raske.
Re: Mida Ukrainast õppida?
Postitatud: 13 Jaan, 2024 14:24
Postitas mart2
Miinidel on oma roll, kuid nagu Ukrainas on ka täheldatud, et suure külma ja lumega pole neist kasu.
Seega nende toime on piiratud ajas. On ka seda, et peale suuremaid vihmasadusid on miine pannud üksused ise olnud hädas miinivälja piiride määratlemisega ning on sisse sõitnud ...
Ma ise eelistaks juhitavaid laenguid kindlates kohtades.