2. leht 3-st

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 11:00
Postitas alban
Kui on esitatud väide, et käeraudade omamine on tsiviilkäibes keelatud, siis peab see keeld otsesõnu sisalduma ka mingis seaduses. See seadus võiks olla näiteks relvaseadus ja karistus selle keelu rikkumise eest peaks sisalduma kas karistusseadustikus või siis relvaseaduses. Minu teada sellist keeldu ükski olemasolev seadus ei sätesta.

Karistusõiguse teooria kohaselt ei tohi isikut karistada seaduse analoogia kohaselt s.t karistatavad on ainult need süüteod, mis on otsesõnu seaduses kirjas.

Ka viidatud turvaseadus ei sätesta otsesõnu keeldu isikul omada tsiviilkäibes käeraudu. Analoogia kohaldamise keelu põhimõtet järgides ei saa taolist keeldu tuletada ka turvafirmadele kehtivast regulatsioonist, mille järgi nad peavad käeraudade omamiseks esitama taotluse politseile. Nimetatud säte kehtib üksnes turvaettevõtetele ega puuduta teisi isikuid.

Seega on minu arvates käeraudade omamine tsiviilkäibes täiesti lubatud tegevus. Taoline keeld oleks minu arvates sisuliselt totter ning arusaamatuks jääks õigushüve, mida taolise keeluga kaitstaks.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 11:48
Postitas Satakas
sul tundub täiesti õigus olevat aga nagu öeldud - lasen täpsustada.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 11:59
Postitas Georges
Kuna käerauad kuuluvad politsei erivahendite hulka, siis nagu loogiliselt ei tohiks omada...
A kus konkreetne keeld on sõnastatud ei oska öelda.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 12:13
Postitas Satakas
pollari erivahendite hulka kuulub palju muidki asju ja nende hulgas palju selliseid, mille tsiviilkäibes keelamist küll mitte kuidagi ette ei kujutaks. seepärast ei hakanud ma sellele loetelule käeraudadega seoses viitamagi.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 15:52
Postitas kert122
no seal oli müügil MIL-TEC-i omad, võime nimetada suveniiriks, aga ilma võtmeta ikka päris lahti ei tee, puruks ka ei rebi neid, politseil on hambaid kaks rida, nendel oli üks.
ju siis olid suveniirid, isegi mingid numbrid olid peal.

aga, olgem ausad, ei ole kuskil kirjas, et käeraudu ei tohi omada, nende jaoks ei ole vaja mingit luba!
ja müügil olevatel ei olnud mingeid roosasid tupsusid ka küljes, aga ju siis on suveniirid :dont_know:

osta võid, omada võid ka, aga kasutada ei või, öeldi relvapoes.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 25 Nov, 2011 15:57
Postitas USP
Jah, omada võib, aga mida nendega teha?

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 26 Nov, 2011 5:26
Postitas Manurhin
USP kirjutas:Jah, omada võib, aga mida nendega teha?
Pilt

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 28 Nov, 2011 14:01
Postitas USP
Suurepärane :D

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 11 Dets, 2011 23:44
Postitas alban
Karl Marx kirjutas:Mis ilma loata ei ole tsiviilkäibes lubatud.
Kahjuks ülaltoodud väide on ekslik. Eestis ei ole hetkel kehtivat õigusakti mis sõnaselgelt keelaks käeraudade omamise tsiviilkäibes. Viide politsei ja piirivalve seadusele ja seal toodud politsei erivahendite loetelule on asjakohatu, sest nimetatud loetelu ei sätesta käeraudade omamise keeldu vaid loetleb üksnes tööriistad mida politsei oma tegevuses kasutada tohib.

Igasugune tsiviilkäibes keelatud asja omamise keeld peab olema selgesõnaline ja üheselt mõistetav. Mina pole sellist keeldu veel ühestki õigusaktist avastanud.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 12 Dets, 2011 1:31
Postitas Wiinanina
alban kirjutas:.... Eestis ei ole hetkel kehtivat õigusakti mis sõnaselgelt keelaks käeraudade omamise tsiviilkäibes.....

Ei ole ju mõtet seadusesse kirjutada midagi sellist, mille suvaline erootikapoe omanik, ajakirjanduse abil, rahva heatahtliku irvitamise saatel, kiirelt ära nullib.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 12 Dets, 2011 10:17
Postitas alban
Wiinanina kirjutas:Ei ole ju mõtet seadusesse kirjutada midagi sellist, mille suvaline erootikapoe omanik, ajakirjanduse abil, rahva heatahtliku irvitamise saatel, kiirelt ära nullib.
Täpselt! Iga keelu kohaldamise eelduseks on mingi põhjus ehk õigushüve, mida selle keeluga kaitsta tahetakse. Mis on see õigushüve, mida käeraudade omamise keeluga kaitstakse? Õigus mitte saada kinni seotud või? Sellisel juhul peaks lisaks käeraudade omamisele keelama omada ka nööri, teipi, traati, kimbuvitsasid jne.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 12 Dets, 2011 17:10
Postitas taara
Kõiki albani poolt vihjatud asju saab ka muudel otstarvetel kasutada. Aga käeraudu.... jätame selle naljapildi välja, mis enne näidati.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 12 Dets, 2011 17:15
Postitas Satakas
Wiinanina kirjutas:
alban kirjutas:.... Eestis ei ole hetkel kehtivat õigusakti mis sõnaselgelt keelaks käeraudade omamise tsiviilkäibes.....

Ei ole ju mõtet seadusesse kirjutada midagi sellist, mille suvaline erootikapoe omanik, ajakirjanduse abil, rahva heatahtliku irvitamise saatel, kiirelt ära nullib.
seadust on võimalik sedasi sõnastada, et erootikapood seda nullida ei saaks. käeraua puhul piisaks viitest, et müüa tohib suveniirraudu, mis tähendab, et rauad peavad olema avatavad ilm võtme ja kõrvalise abita.

aga see on muidugi tõsi, et neid keelavat seadust leida ei õnnestunud.

Re: Kuulivest tsiviilkäibes

Postitatud: 12 Dets, 2011 17:17
Postitas Satakas
alban kirjutas:Sellisel juhul peaks lisaks käeraudade omamisele keelama omada ka nööri, teipi, traati, kimbuvitsasid jne.
sellisel juhul peaks ära keelama jube palju muidki asju, millega saab raskusteta asendada muid keelatud esemeid. jõudu põnevamate näidete väljamõtlemiseks ;-)

Re: Käerauad

Postitatud: 16 Apr, 2012 16:50
Postitas nite
Kui kedagi huvitab, siis Osta.ee-s on müügil Hiatts 2010: http://www.osta.ee/politsei-kaerauad-hi ... 50184.html