2. leht 3-st
Re: Simmist ja teistest
Postitatud: 18 Apr, 2011 13:54
Postitas Bokser
ants431 kirjutas:Huvitav oleks aga teada, kuidas Simm politseid juhtis, kas tegi meelega kahjulikke otsuseid ja milliseid?
Mida arvata tänases "Postimehes" kirjutatud loost kuidas vargabande
valitseb küla ja midagi ette ei võeta? Kas seal on ka kusagil mõjuagent mängus või midagi muud?
No igas asjas ei maksa ka tonti näha. Vargapande koha pealt on tegu ilmselt tüüpilise miilitsaliku suhtumisega asjasse. Ilmselt on seal kohalikuks konstaabliks veneaegne võmm või vähemalt tolle usin õpilane.
Mis Simmi puutub, siis oli ta politseinikuna olnud vägagi innukas. Väidetavalt sai temast ju agent alles peale seda, kui ta politseikarjäär õnnetult lõppes. Siis "kasutas kuri vaenlane ära tema solvatud eneseuhkuse" ja püüdis ta oma võrku.
Postitatud: 19 Apr, 2011 14:57
Postitas Kapten Trumm
Ja nagu kirjamees Hvostov kirjutas, siis Simm ei tegutsenud üksi - teda ümbritses (julgeolekupoliitiline) soo.

Postitatud: 20 Apr, 2011 8:23
Postitas Bokser
Kapten Trumm kirjutas:Ja nagu kirjamees Hvostov kirjutas, siis Simm ei tegutsenud üksi - teda ümbritses (julgeolekupoliitiline) soo.

Noh, oleme me kord juba sooinimesed, mis teha. Aga kuuldavasti pigistati Simmi puhul nii mõnegi asja puhul silm kinni, kuna mehike oskas "teeneid osutada" ka meie oma süsteemis - ülematele, kolleegidele, teenistustele. Oma jope, teiste sõnadega, keda omateada kasutati ära ja keegi siiski päris oma kampa võtta ei tahtnud.
Postitatud: 20 Apr, 2011 9:04
Postitas Kapten Trumm
Mnjaa, aga kuskilt ei ole tänaseni tulnud VABANDUST sõjaväeluurajate aadressil, kelle tegevus oli vähemalt moraalses plaanis täiesti õigustatud.
Postitatud: 20 Apr, 2011 19:31
Postitas Bokser
Kapten Trumm kirjutas:Mnjaa, aga kuskilt ei ole tänaseni tulnud VABANDUST sõjaväeluurajate aadressil, kelle tegevus oli vähemalt moraalses plaanis täiesti õigustatud.
Ah, ega me ju tegelikult ei tea, kas, kes ja mille eest pidanuks vabandama. Simmi tegevust nad ju ei avastanud ja ei üritagi seda väita, et nad sel tüübil kandadel olid. See, et nad otsisid mingisugust leket, võib küll olla allikainfo, kuid võib vabalt olla ka kellegi luul või paranoia. Kas tõesti võis olla, et sõjaväeluurel oli välisriikide luureteenistuste tegevuse kohta infot, mida teised Eesti superteenistused ei vallanud, on küsimus, millele meie ilmselt vastata ei oska. Arvestades nende pidevat kottimist võiks pigem arvata, et vaevalt. Aga ma parem sel teemal pikemalt ei arutle, see ongi täpselt vaid ehkutamine.
Teine asi on see nn "ärategemine". Riigis kaaluvad alati poliitilised huvid üle ametkondlikke huvisid. Ajakirjanduses rohkelt tsiteeritud memo või "operatiivettekanne" oli ju koostatud ammu enne skandaali puhkemist. Olen kuulnud, et see oli ka poliitiliste erakondade kätte "lekkinud" juba ammu enne skandaali. Kõuts sisenes poliitikasse ja talle oli vaja ära panna, nii lastigi käiku memo, mida mees ise polnud kunagi näinudki ja mille koostamisest polnud tal aimugi. No kui skandaal oli juba puhkenud, pookisid end selle külge ka teised, kes tundsid vajadust "lõpuks arved õiendada nende sõjaväeluurajatest jobudega". Et sellel eesmärgil lasti kolinal kanalisatsioonitorust alla riigikaitsesüsteemi üks vundamendiplokkidest (sõjaväeluure), see ei kottinud enam kedagi. Ja nagu ma kuulnud olen, polnud luures endas ka kõik "fanaatilised vennaskonna liikmed", sest paari meest ikka "sõjaväeluure vandenõu paljastamisele kaasaaitamise eest" ka ju edutati. Tegelikult tabas karistus kohe vaid paari meest, kes saadeti perifeeriasse asumisele (ups, loe: roteeriti). Ja üleüldse - tänaseks on ju ka neile vist andeks antud, vähemalt on nad Tallinna tagasi lubatud ja isegi oma kauaoodatud kupu pagunitele juurde saanud, kuigi luurekoridoridesse neid ilmselt enam tagasi ei roteerita. Inshallah!
Postitatud: 21 Apr, 2011 13:44
Postitas swatest
Simmi vahistas KAPO, kuid kas see teema pole mitte Teabeameti asi???

Postitatud: 22 Apr, 2011 17:07
Postitas Bokser
swatest kirjutas:Simmi vahistas KAPO, kuid kas see teema pole mitte Teabeameti asi???

Vastuluurega riigis tegeleb ikka KAPO.

Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 12 Nov, 2011 16:59
Postitas Ivo.L
Kas Teabeamet ka reaalselt töötab või on ta lihtsalt paberile joonistatud struktuur? Ja joonistatud seetõttu, et näidata kasvõi selle olemasolu NATO liitlastele vms?
Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 12 Nov, 2011 17:40
Postitas alban
Ivo.L kirjutas:Kas Teabeamet ka reaalselt töötab või on ta lihtsalt paberile joonistatud struktuur? Ja joonistatud seetõttu, et näidata kasvõi selle olemasolu NATO liitlastele vms?
Ja millist vastust lugupeetud foorumlane ootab selle küsimusele? Et keegi vastaks: "Jah töötame aktiivselt, pooleli on sellised protsessid, töötleme sellest allikast saadud infot, loodame värvata sealt riigist ja struktuurist allika jne."
Need kes selle asutuse tööst teavad, hoiavad oma suu kinni ja need kes ei tea selle tööst midagi peaks ka oma suu kinni hoidma. As simple as that

Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 07 Dets, 2012 11:39
Postitas trafomees
See on tõesti hea küsimus, sest ilmselt kirjutati see artikkel ennem Dresseni tabamist. Tegelikult on see tõsine teema, sest igasugused Simmid ja Dressenid, kes oma töös natuke mõjutavad või lekitavad panevad ohtu meie julgeolekut kui ka pärsivad riigi arengut. Mulle tundub, et KV probleemid on saanud alguse kahest asjast ebapädevad juhid ja simmid-dressenid. Need kaks viimast GRUPPI ongi põhjused, miks meil pole arvestavat kaitsejõudu. Ja ma olen 100% veendunud ,et meie kaitsestruktuurides istub veel ja veel neid dresseneid, kes mõjutavad ja lekitavad ning õõnestavad edasi meie jalgealust.
Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 07 Dets, 2012 15:29
Postitas rbl
Ega kõiges ei maksa kohe mingit agentlust ja õõnestustegevust näha. Venemaal ja Eestil on tõenäoliselt ka mitmeid ühishuvisid kus saaks mõlemapoolselt kasulikku koostööd teha ja arvatavasti ka tehakse. Õõnestustegevus keskendub tänapäeval vist peamiselt kõrgtehnoloogiliste suurettevõtete intellektuaalse omandi vargusele ja ärihuvide kahjustamisele. Meil paraku maailmamastaabis kõrgtehnoloogilised suurettevõtted praktiliselt puuduvad seega mingit erilist õõnestustegevust eriti loota pole. See eest rumalust, lollust, ahnust, upsakust, edevust, kadedust, piiratust, kibestumist, ärapanemist, ängistust, pugemist, orjameelsust ja muud sellist enesehävituslikku käitumist on piisavalt ning see teebki põhitöö vaenlase eest ära. Seega polegi vaja midagi enamat teha kui selliste isikuomadustega isikuid edutada. Ühest küljest pole Venemaa huvitatud tõsiseltvõetava sõjalise jõu eksisteerimisest piiridel, samas jälle pole Eesti seda üksinda ka võimeline kunagi üles ehitama. Seega oleks mõistlikum raha suunata hoopis elukvaliteedi parandamisse, haridusse, tervishoidu või kuhugile mujale kui istuda vaeselt kasutu rauakola otsas. Loomulikult poleks Venemaalgi selle vastu midagi kui eestlane hästi elab.
Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 07 Dets, 2012 17:19
Postitas soesilm
No nii rbl, räägi sellest lähemalt. Palun!
Venemaal ja Eestil on tõenäoliselt ka mitmeid ühishuvisid kus saaks mõlemapoolselt kasulikku koostööd teha ja arvatavasti ka tehakse.
- nagu näiteks ... ?
Seega polegi vaja midagi enamat teha kui selliste isikuomadustega isikuid edutada.
- kas Eesti lollakaid jne edutab Venemaa?
Seega oleks mõistlikum raha suunata hoopis elukvaliteedi parandamisse, haridusse, tervishoidu või kuhugile mujale kui istuda vaeselt kasutu rauakola otsas.
- kas sa teed ettepaneku EKV pood kinni panna ja üle jääv raha suunata mujale ühiskonda?
Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 08 Dets, 2012 0:19
Postitas trafomees
Kodanik rbli-i võiks saata artikli autori juurde kontrolli. Las vihmar vaatab ta üle ehk ongi antud seltsimees nimega rbl ka Venemaa mõjuagent.

Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 08 Dets, 2012 10:45
Postitas OnuEnn
juhin tähelepanu, et tuleks vahet teha mõjuagendil ja kasulikul idioodil - esimene saab oma tegevuse eest raha, teine mitte.
Re: Kui palju meid tegelikult mõjutatakse?
Postitatud: 08 Dets, 2012 11:53
Postitas trafomees
Eks selliseid kasulikke idioote ole meil Eestis palju. Üks neist oli Juri Alhas või Alkass? Samuti Tiit Madisson, kes sisuliselt lõi rahulolematuse õhkkonda kõikjal ja kohtus venelastega kuskil parklas.
Aga ilmselt on rbl ka selline kasulik ullike, kes on suuremate meeste ja vene meedia mõjusfääris.
rbl tähendab ilmselt rubla?