2. leht 5-st

Postitatud: 22 Nov, 2005 15:59
Postitas oliver
Nädal möödas, ei midagi. Paistab et Hooldeliidul pohhui. Proovime siis muinsuskaitsjatega õnne.

Postitatud: 26 Nov, 2005 23:26
Postitas Oleg A
Vabandust, aga sel ajal millal keegi pidurdab normaalsed inimesed teevad oma tööd.

26 novembril 2005 aastal Sinimägedes oli ümbermaetud 62 vene sõdurid. Mina pakkusin kontakt nendega - keegi ei huvita seda vist.

Postitatud: 28 Nov, 2005 0:06
Postitas oliver
Kes seal Sinimägedes neid sõdureid ümber matsid? Ümbermatmiseks on ju luba ainult Sõjahaudade Hooldeliidul ja loogiliselt võttes ka Muinsuskaitsel?

Postitatud: 28 Nov, 2005 0:07
Postitas tossom
Oskad sa öelda, mis selle Za Otvagu seerianumber on?

Postitatud: 28 Nov, 2005 0:20
Postitas oliver
Homme ütlen. On sul mõni nimekiri :roll:

Postitatud: 28 Nov, 2005 2:01
Postitas Oleg A
oliver kirjutas:Nädal möödas, ei midagi. Paistab et Hooldeliidul pohhui. Proovime siis muinsuskaitsjatega õnne.
Teie hooldelidud ja muu sellist ei hakka ise uued hauded kaevama. Nemad vist annavad load ja teised tegelevad sellega.Kui mina tena homme see umbermatmine on telekas ka näitavad ТЕЛЕКАНАЛ РОССИЯ

Postitatud: 28 Nov, 2005 2:02
Postitas Oleg A
Vene arhiividest võib saaada teada kes ee sõdur oli. Ja ni tomubki ka tänapäeval Eestis. ei usu et kellgil korteris on terve medalite numbrite kogumik.

Postitatud: 28 Nov, 2005 14:32
Postitas Oleg A
http://ww-2.com/forums/showthread.php?t=823 - фотографии


Финансировало перезахоронение праха 62 бойцов правительство России, организатором церемонии были Посольство РФ в Таллинне и Генконсульство РФ в Нарве. Работы велись по согласованию с волостным управлением Вайвара. http://www.moles.ee/05/Nov/28/10-1.php

Postitatud: 30 Nov, 2005 20:34
Postitas NARVAKAD
Arnoldi arvamus
tsiteerin: surnud sõdur pakub ehk ainult teatavat propagandistlikku väärtust,

Mida siis klubi OTSING propageerib ? Mida Arnold selle all mõtleb ?
MIS TEIE ARVATE ? Komenteerida pole vaja....või on vaja....

Sõdurite matmiseks on saadud ametlik luba muinsuskaitselt.
Kes seda vene sõdurit matab muinsuskaitse ?
Ärge segage seda tööd teha , paremb ise tehke tööd seaduste valdkondades et oleks vähem bürokraatiat .
Jõudu tööle !!!

Postitatud: 06 Dets, 2005 12:08
Postitas Oleg A

Postitatud: 06 Dets, 2005 13:28
Postitas Õpetaja
Vaatasin.


Olen pikalt mõelnud nende probleemide üle ...

Kord juba väljakaevatud inimesed tuleb ümber matta. Punkt. Ei kuulu vaidlustamisele.

Kas aga lahingupaikadesse jäänud inimesed tuleks välja kaevata ehk siis sellega tegeleda ? Arvan küll.

Kes sellega tegelema peaks? Võimalikke lahendusi on mitmeid, hetkel reaalselt toimivaid aga mitte ühtegi.
Asjaolu, et sellega tegeldakse (ehkki reaalselt ei tohiks/võiks see aset leida) - viitab vaid Eesti vastavate ametkondade ja seadusandluse ees seisva arengutee pikkust ... :roll:



Kummaline, et ei ole senini võetud kasutusele kõige lihtsamat, odavamat ja tõenäoliselt ka kõige valutumat lahendust:
a) asi toimuks seaduslikult
b) asja toimetaksid volitatud isikute kontrolli all vabatahtlikud / osaliselt finantseeritavad isikud

Kõik kaasnevad probleemid saaks välistada vastavate ekspertide / asjatundjate kaasamisega.

Ah mis ma siin ikka pikalt seletan, tegelikult on seda kõike püütud ellu viia kuid ...


jõudu
õ

Toetan

Postitatud: 06 Dets, 2005 20:05
Postitas Reppin
Aga kas mõnes teises riigis on juba toimiv mudel olemas?

Postitatud: 07 Dets, 2005 17:52
Postitas Arnold
Teiste riikide nn toimivad mudelid ei ole rakendatavad. Praegu on kaks omaaegset vaenupoolt, kelle langenud on jäänud mõistusevastaselt liigsuures hulgas lahingupaikadesse otseöeldult vedelema. Kaotajad sakslased ja võitjad venelased. Esimesed ei pääsenud peale sõja lõppu aastakümneid oma langenute kalmistuid hooldama, vähe sellest - need hävitati kõige brutaalsemal kombel. Võitjad venelased aga jätsid sadades tuhandetes oma langenud metsloomadele järada. Vastutab sellise käitumise eest ainult üks pool. Bolševike poolt hävitatud vähenegi kultuur selles mõistes, nagu seda õhtumaad tunnevad, viis venelased tagasi Jaan Julma aegadesse ja praeguseks on jõutud Suurepeetri jäljendaja "maailmavalitseja" putini aega - seega meeleparandust loota on kohatu. Huvitav oleks kuulda Ridigeri seisukohta saksa sõdurite kalmistute jätkuvast mõnitamisest Venemaal! Lahinguväljadele jäänud meeste kallal marodööritsemisest siin ja sealpool Peipsit ma ei räägikski.
Ütlen veelkord - need "klubid" tegelevad ebaseadusliku tegevusega, marodööritsevad saksa poolel võidelnute säilmete kallal ja koguvad omale "punkte" vene poolel langenute matmisega. Kusjuures toimivad ülimalt ebaprofessionaalselt, aga vantidele see ei lähe korda, sest niikuinii ei olnud nende langenuil rõhuvas enamikus identifitseerimiseks vajalikke esemeid.

Postitatud: 09 Dets, 2005 1:14
Postitas Reppin
Ega seal lahingupaikades ju ainult sakslased ja venelased vedele. Mõlemal pool oli ju kas vabast tahtest või sunniviisil ka teiste rahvuste esindajaid. Julgen kahelda, et nad kõik kodutee üles leidsid :( .
Ja siin foorumiski arvutatakse sõjakahjusid poole miljoni inimelu täpsusega :shock:

Neljakümne neljandal arreteeritud kauge sugulane vedeleb ka kusagil...läks teel vangilaagrisse lihtsalt kaduma. Kõigi sugulaste käekäiku ma veel ei teagi.
Samuti istutasid venelased Koplisse minu esivanemate kalmule kaasiku... :evil:

Mis puudutab ümbermatmist - kas küsimus on seaduste puudulikkuses või nende täitmata jätmises?

Postitatud: 09 Dets, 2005 19:18
Postitas NARVAKAD
KOERAD HAUGUVAD AGA RONG LAHEB EDASI !!! TUU.. TUU.. TUU..