Missile vs. rakett

Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Minu arvates rakett lendab ilma juhtimiseta sinna kuhu on suunatud ja seda mõjutab näiteks tuul.

Ohjus (missile) omakorda on näiteks võimalik programmeerida lendama teatud koordinaatidesse või iseseisvalt leidma märgi (näiteks soojuse või raadiokiirguse abil).
Samas on läbi aegade mittejuhitavate kontinentidevaheliste rakettide ingliskeelne abreviatuur ICBM- intercontinental ballistic missile... ja samas on ka näiteks Grad BM-24 mürsk, mis on samuti lendav "teatud koordinaatidesse", kirjanduses figureerimas raketi nime all.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Sellel ICBMil on mingisugune juhtimine olemas, seega missile on õige.

Tava Gradi raketid aga pole juhitavad, vaid lendavad sinna kuhu on suunatud, seega rakett.
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Varajased ( ja suuresti ka tänased) IBCM lendasid siiski eelnevalt sisestatud koordinaatidele, lennu ajal mingit sihtmärgi muutmist s.t. sihtimist ei toimunud ega toimu. Samas nimetus on algusest peale olmus "missile". Alates venelaste "semjorkast"- first intercontinental ballistic missile.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Kui missilelle antakse eelnevalt koordinaadid, siis ta ikka ise juhib endat nendele koordinaatidele - seega missile, mitte rocket. Lennu ajal teeb parandusi kursile, et tabaks koordinaate.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Gradis laskeseadme toru suunatakse teatud laskeandmete järgi ja lastakse nagu suurtükist. Seega rakett.

ATACMSile endale programmeeritakse koordinaadid kuhu ta peab lendama, seega mitte rakett, vaid missile. (Ohjus).
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Juhani Putkinen kirjutas: 09 Juul, 2023 9:22 Kui missilelle antakse eelnevalt koordinaadid, siis ta ikka ise juhib endat nendele koordinaatidele - seega missile, mitte rocket. Lennu ajal teeb parandusi kursile, et tabaks koordinaate.
Ei juhi ise, vaid lendab ballistikute rehkendatud trajektooril. Seda sõna "ballistiline" tähendabki.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4885
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Some »

Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Some kirjutas: 09 Juul, 2023 14:22 Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Kanderakett- Russian and Soviet carrier rocket.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4885
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Some »

Lemet kirjutas: 09 Juul, 2023 14:39
Some kirjutas: 09 Juul, 2023 14:22 Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Kanderakett- Russian and Soviet carrier rocket.
Ehk siis juhitamatu?
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Ega vist. Ballistikud arvutavad vastavalt kaalule jms. kütuse, mootorite veojõu stardihetke etc välja ja läks... mingit lennu ajal trajektoori ümberarvutamist elik juhtimist ei toimu.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10276
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Kilo Tango »

Lemet kirjutas: 09 Juul, 2023 14:52 Ega vist. Ballistikud arvutavad vastavalt kaalule jms. kütuse, mootorite veojõu stardihetke etc välja ja läks... mingit lennu ajal trajektoori ümberarvutamist elik juhtimist ei toimu.
Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Lemet
Liige
Postitusi: 20821
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Lemet »

Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Nõukogude kanderakett Sojuz on terve oma lennu jooksul juhitav? Et kui korraga tuleb keset starti mõte saata ta mingile teisele orbiidile, siis on see lõdva randmega teostatav?? Tõsiselt ikka???
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
lootsik
Liige
Postitusi: 411
Liitunud: 18 Nov, 2010 22:27
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas lootsik »

Kui võib, siis ajaks asja veel segasemaks.
Minu teada lendavad tiibraketiks kutsutud asjad üldiselt reaktiivmootori jõul.
Et vist ka ebakorrektne nimi.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10276
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Kilo Tango »

Lemet kirjutas: 09 Juul, 2023 15:09
Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Nõukogude kanderakett Sojuz on terve oma lennu jooksul juhitav? Et kui korraga tuleb keset starti mõte saata ta mingile teisele orbiidile, siis on see lõdva randmega teostatav?? Tõsiselt ikka???
Ei saa saata erinevale orbiidile aga rakett jälgib etteantud trajektoori aktiivselt, mitte passiivselt.

Selle jaoks on lisaks veomootoritele Sojuzil ka eraldi suunamismootorid (väiksemad mootorid alloleval pildil). 1. astmel 4 ja igal kiirendil 2.
Pilt
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10276
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Missile vs. rakett

Postitus Postitas Kilo Tango »

Tuleks algse teema juurde tagasi. Sõna "missile" on inglise keelde tulnud ladina keelest järgmist rada mööda.
1425a84160fb4e8858eb5dd00aaf255018c4af81c42cd439c96a29d69402187b.png
1425a84160fb4e8858eb5dd00aaf255018c4af81c42cd439c96a29d69402187b.png (5.22 KiB) Vaadatud 782 korda
Ehk siis miski, mida saab heita märklaua pihta. Hiljem on see moondunud ka juhitavat relvastust tähistavaks terminiks (huvitaval kombel piirdutakse just soft start relvastusega. Isegi tark suurtükimoon on ikkagi "tark moon", mitte "missile"). Sojuz ei ole kindlasti missile, sest tegemist on kosmoselaeva kanderaketiga ja see ei lenda "sihtmärgi pihta". R-7 võis seda olla, sest see oli mõeldud algselt tuumarelva lennutamiseks pahade kapitalistide pihta.

IMHO ega see soomekeelne "ohjus" ka väga õnnestunud termin ei ole, aga see on siiski parem, kui mitte midagi.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist