2. leht 8-st
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 8:38
Postitas Lemet
Minu arvates rakett lendab ilma juhtimiseta sinna kuhu on suunatud ja seda mõjutab näiteks tuul.
Ohjus (missile) omakorda on näiteks võimalik programmeerida lendama teatud koordinaatidesse või iseseisvalt leidma märgi (näiteks soojuse või raadiokiirguse abil).
Samas on läbi aegade mittejuhitavate kontinentidevaheliste rakettide ingliskeelne abreviatuur ICBM- intercontinental ballistic missile... ja samas on ka näiteks Grad BM-24 mürsk, mis on samuti lendav "teatud koordinaatidesse", kirjanduses figureerimas raketi nime all.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 9:05
Postitas Juhani Putkinen
Sellel ICBMil on mingisugune juhtimine olemas, seega missile on õige.
Tava Gradi raketid aga pole juhitavad, vaid lendavad sinna kuhu on suunatud, seega rakett.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 9:13
Postitas Lemet
Varajased ( ja suuresti ka tänased) IBCM lendasid siiski eelnevalt sisestatud koordinaatidele, lennu ajal mingit sihtmärgi muutmist s.t. sihtimist ei toimunud ega toimu. Samas nimetus on algusest peale olmus "missile". Alates venelaste "semjorkast"- first intercontinental ballistic missile.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 9:22
Postitas Juhani Putkinen
Kui missilelle antakse eelnevalt koordinaadid, siis ta ikka ise juhib endat nendele koordinaatidele - seega missile, mitte rocket. Lennu ajal teeb parandusi kursile, et tabaks koordinaate.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 9:28
Postitas Juhani Putkinen
Gradis laskeseadme toru suunatakse teatud laskeandmete järgi ja lastakse nagu suurtükist. Seega rakett.
ATACMSile endale programmeeritakse koordinaadid kuhu ta peab lendama, seega mitte rakett, vaid missile. (Ohjus).
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 9:32
Postitas Lemet
Juhani Putkinen kirjutas: ↑09 Juul, 2023 9:22
Kui missilelle antakse eelnevalt koordinaadid, siis ta ikka ise juhib endat nendele koordinaatidele - seega missile, mitte rocket. Lennu ajal teeb parandusi kursile, et tabaks koordinaate.
Ei juhi ise, vaid lendab ballistikute rehkendatud trajektooril. Seda sõna "ballistiline" tähendabki.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 14:22
Postitas Some
Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 14:39
Postitas Lemet
Some kirjutas: ↑09 Juul, 2023 14:22
Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Kanderakett- Russian and Soviet carrier rocket.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 14:41
Postitas Some
Lemet kirjutas: ↑09 Juul, 2023 14:39
Some kirjutas: ↑09 Juul, 2023 14:22
Hmm, kas Soyuz on missile või rocket?
Kanderakett- Russian and Soviet carrier rocket.
Ehk siis juhitamatu?
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 14:52
Postitas Lemet
Ega vist. Ballistikud arvutavad vastavalt kaalule jms. kütuse, mootorite veojõu stardihetke etc välja ja läks... mingit lennu ajal trajektoori ümberarvutamist elik juhtimist ei toimu.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 14:58
Postitas Kilo Tango
Lemet kirjutas: ↑09 Juul, 2023 14:52
Ega vist. Ballistikud arvutavad vastavalt kaalule jms. kütuse, mootorite veojõu stardihetke etc välja ja läks... mingit lennu ajal trajektoori ümberarvutamist elik juhtimist ei toimu.
Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 15:09
Postitas Lemet
Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Nõukogude kanderakett Sojuz on terve oma lennu jooksul juhitav? Et kui korraga tuleb keset starti mõte saata ta mingile teisele orbiidile, siis on see lõdva randmega teostatav?? Tõsiselt ikka???
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 15:39
Postitas lootsik
Kui võib, siis ajaks asja veel segasemaks.
Minu teada lendavad tiibraketiks kutsutud asjad üldiselt reaktiivmootori jõul.
Et vist ka ebakorrektne nimi.
Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 15:42
Postitas Kilo Tango
Lemet kirjutas: ↑09 Juul, 2023 15:09
Absoluutne jama. Koik kosmose raketid, mis mulle praegu meelde tulevad, on kogu lennu ulatuses juhitavad.
Nõukogude kanderakett Sojuz on terve oma lennu jooksul juhitav? Et kui korraga tuleb keset starti mõte saata ta mingile teisele orbiidile, siis on see lõdva randmega teostatav?? Tõsiselt ikka???
Ei saa saata erinevale orbiidile aga rakett jälgib etteantud trajektoori aktiivselt, mitte passiivselt.
Selle jaoks on lisaks veomootoritele Sojuzil ka eraldi suunamismootorid (väiksemad mootorid alloleval pildil). 1. astmel 4 ja igal kiirendil 2.

Re: Missile vs. rakett
Postitatud: 09 Juul, 2023 16:17
Postitas Kilo Tango
Tuleks algse teema juurde tagasi. Sõna "missile" on inglise keelde tulnud ladina keelest järgmist rada mööda.

- 1425a84160fb4e8858eb5dd00aaf255018c4af81c42cd439c96a29d69402187b.png (5.22 KiB) Vaadatud 785 korda
Ehk siis miski, mida saab heita märklaua pihta. Hiljem on see moondunud ka juhitavat relvastust tähistavaks terminiks (huvitaval kombel piirdutakse just
soft start relvastusega. Isegi tark suurtükimoon on ikkagi "tark moon", mitte "missile"). Sojuz ei ole kindlasti missile, sest tegemist on kosmoselaeva kanderaketiga ja see ei lenda "sihtmärgi pihta". R-7 võis seda olla, sest see oli mõeldud algselt tuumarelva lennutamiseks pahade kapitalistide pihta.
IMHO ega see soomekeelne "ohjus" ka väga õnnestunud termin ei ole, aga see on siiski parem, kui mitte midagi.