Intervjuu kaitseministriga

[aj1972]

Kus kurat seal arengukavas see miinijahtijatele 50% nende maksumusest lisaks kulutamine kirjas on? Miks mitte alustada moderniseerimist sellest otsast, kust see võitlusvõimele midagi juurde kah annab. Miks on vaja miinijahtijad uuendada "maailmatasemele"?

Kui sa arvad, et see(prognoositav) 10 miljonit on sellise suuruse ja keerukusega sõjalaeva uuendamiseks kole suur summa, siis nii see pole.
Ainuüksi Kellavere radari(mis on ikka tublisti väiksem) midlife-upgrade maksumus läheb enam-vähem samasse auku...

Kui Kellavere radarit on iga aasta vaja sama summaga renoveerida saan aru, vajalik radar Eesti kaitsmiseks aga miinijahtijad!!!! Kahju,et need miinid ei toimi mida jahitakse saaks nendest rahakulutajatest lahti!

[tommy]

Kui Kellavere radarit on iga aasta vaja sama summaga renoveerida saan aru,...

Mitte iga aasta...
Suurem moderniseerimine/uuendamine võetakse tavaliselt ette iga dekaadi tagant.(mõni aasta siia-sinna)

[Kapten Trumm]

Mulle näib, et Briti utiilist laevade ehitamise projekt on jõudnud nüüdseks kapitaalosast elektri- ja elektroonikaosani.
Ehk need laevadega kaasa tulnud (ja hiljem jupphaaval ostetud) spetsiifilised seadmed on vanadusest väsinud ja et asi tunduks seksikas, nimetatakse seda põnevate nimedega nagu "maailmatasemel võimekus" ja "mid life Update".

Minuteada pole vastane nähtamatuid miine leiutanud - või olen midagi maha maganud...?

Mind kodanikuna taoline rahapõletus pahandab sügavalt, teades, millist vanakraami riik mulle annab vastasega võitlemiseks.

[Lemet]

Tsiviillaevanduses tuleb iga kolmekümneseks saav alus ajada läbi märkimisväörse remondi ja sertifitseerimise, mis pahatihti läheb kallimaks kui uue ehitamine. Puhtalt selleks, et tagada laevaliikluse ohutus. Millegipärast ei usu, et plastkerega laevukesed ses osas metallkerega kruiserite ees mingit eelist omacad. Näikse, et meil tahetakse ette võtta surnute reanimeerimine...isegi tigedaks ei aja enam.

[Kilo Tango]

Kus kurat seal arengukavas see miinijahtijatele 50% nende maksumusest lisaks kulutamine kirjas on? Miks mitte alustada moderniseerimist sellest otsast, kust see võitlusvõimele midagi juurde kah annab. Miks on vaja miinijahtijad uuendada "maailmatasemele"?

Kui sa arvad, et see(prognoositav) 10 miljonit on sellise suuruse ja keerukusega sõjalaeva uuendamiseks kole suur summa, siis nii see pole.

Ei arva. Arvan, et kolme miinilaeva upgrade on Eesti kaitsmise seisukohalt täiesti mõttetu üritus. Arvan ka, et kui minister põhjendab seda väitega, et nii me saame omale "üle ilma kuulsad moodu laivad", siis on see kodaniku mõnitamine. Mina ootan adekvaatset selgitust raha kulutamisele. See jutt on umbes sama nagu minister vahetb oma mersu uuema vastu välja põhjendades seda asjaoluga, et siis on ikka Eesti ministril "maailma tipptehnoloogiat täis tuubitud sõiduk". Ratsionaalset põhjendust sellele tegevusele pole mitte keegi esitanud. Väide, et "10 milli on täitsa ok summa" ei päde, kuna minu arvates pole seda raha üldse vaja kulutada, kuna ei ole teada, mis selle eest saadakse peale udujutu tehnoloogilisest arengust.

[Kapten Trumm]

Kas mitte 10 miljonit eurot per tükk ei maksnud USA lennukite surnuaialt mahakantud F-16 hävitaja ost+ üles putitamine 4000 lennutunniks (20+ aastat) koos pardaelektroonika moderniseerimisega, sh mootori viimine seisu null töötundi....?

[Kilo Tango]

Kas mitte 10 miljonit eurot per tükk ei maksnud USA lennukite surnuaialt mahakantud F-16 hävitaja ost+ üles putitamine 4000 lennutunniks (20+ aastat) koos pardaelektroonika moderniseerimisega, sh mootori viimine seisu null töötundi....?

Paneks selle ka teistpidi konteksti. See 30 mil € on pool rahast, mille eest leedukad ostavad omale 21 PzH 2000 liikurit koos kaasneva sõidukipargiga. Ma küsiks, et MIDA KURADIT MEIE KAMINAS TEHAKSE?

[Fucs]

Mina teen ettepaneku, pärast miinijahtijate maailmatasemele viimist, järgmised 30 miljonit kulutada maailmatasemel miinide hankimisele, mida saaks maailmatasemel miinijahtijatega maailmatasemel jahtida.

Niikaua, kui mind pole koos oma vägagi heade ideede ja ettepanekutega kaitseministeeriumisse tööle võetud, pean ma siinkohal küsima nüüd targematelt lisa, et kas nende maailma tasemel miinijahtijatega pole miskine selline salajane teema meil, et nende omamine ja käigushoidmine on NATO nõue või tungiv soovitus, sest need maailmatasemel miinijahtijad on sisse kirjutatud miskisesse Eesti kaitsmise üüberplaani, kus nt. Põhja Korea on asunud Soome Lahte ja Läänemerd usinasti mineerima ja meie maailmatasemel miinijahtijatega merevägi asub neid hoolsasti kohe jahtima, et sõbralikud NATO laevad saaksid tulla meite vetesse kruiisile?

Kes aga ei saa aru, et see on meil üks oluline võimekus, siis

Ühendkuningriikidelt ostetud kolm miinijahtijat moodustavad Eesti ühe suurima kaitsealase hanke käesoleval kümnendil ja aitavad oluliselt tõhustada Eesti Mereväe võimekust. Laevadega puhastatakse Eesti majandusvööndi mereveed Esimese ja Teise maailmasõja-aegsetest meremiinidest ning muudest lõhkekehadest.....

[tommy]

Ei arva. Arvan, et kolme miinilaeva upgrade on Eesti kaitsmise seisukohalt täiesti mõttetu üritus.

Siin on kahetasandiline probleem.
Esimene, milliseid relvasüsteeme me üldse vajame oma julgeoleku tagamiseks.
Teine, kui mingi relvasüsteem on soetatud, siis mida ja kui palju on vaja teha, et ta püsiks aastate jooksul toimiv ja efektiivne.

Kui sa ütled, et seda ja toda pole meil vaja, siis on see sinu õigus nii arvata. Nagu keegi teine võib arvata risti vastupidi.
Siin polegi midagi kommenteerida.

Aga teises küsimuses pole sa kompetentne üldse midagi arvama.
Mina ka mitte.

Väide, et "10 milli on täitsa ok summa" ei päde, kuna minu arvates pole seda raha üldse vaja kulutada, kuna ei ole teada, mis selle eest saadakse peale udujutu tehnoloogilisest arengust.

Seda, milline on hetkel meil käigus olevate aluste tehniline seisund, kas ja millised seadmed vajavad lähiaastatel moderniseerimist/vahetust, mida on vaja, et "asi toimiks" ka järgmised 10 aastat, seda otsustavad juba teised inimesed.

Kui meil kord otsustati, et Merevägi jätkab ja jätkab miinijahtijatega, siis sellest otsusest tulenevad ka paljud edasised tegevused.

[Lemet]

Aga teises küsimuses pole sa kompetentne üldse midagi arvama.

Siinkohal tahaks Tommy arvamust, kas IMO nõuded kolmekümneaastase laeva (eeskätt selle kereosa) kohta on pastakast väljaimetud jamps, millel tegeliku eluga pole mingit pistmist või peaks ikkagi siiski ka meie riik neid servapidi meresõidu ohutuse seisukohast arvestama. Vette lasti "Admiral Cowan" teatavasti 1989...

[Poti soldat]

Praegu kokkulepet laevade saatmiseks – näiteks Pärsia lahele – pole. Alates 1990. aastate algusest, kui meie miinitõrjelaevad ehitati, on tehnoloogia lihtsalt ajast maha jäänud. Meie eesmärk on nüüd saavutada selles nišis maailmatasemel võimekus. See haakub väga selgelt ka liitlaste vajadustega – meil on praegugi üks miinitõrjelaev kogu aeg väljas koos liitlastega.

Absoluutset tipptehnoloogiat ei saa osta nagu poeriiulilt, et paned näpu peale. See tuleb iga laeva jaoks eraldi ehitada ja see on väga kallis. See hakkab igal aastal käima, üks laev korraga, 10 miljonit eurot laeva kohta. Olemuslikult vahetatakse välja kogu elektroonika, alates sonarist. Moodsamaid miinijahtijaid siis enam maamunal ei ole.

Mida pe**et? See ongi siis üliprioriteetne valdkond kus hakkame maailma tipptaset taga ajama? Keda huvitab et õhutõrje ulatub ainult madalal lendajateni, et suurtükivägi on puhtalt järelveetav, et jalaväge liikleb soomustamata veokites, et rannikukaitset ei eksisteeri jne. need ju kõik triviaalsed! Peamine et miinitõrje oleks maailma parim! Ilmselgelt on kaitse eelarve liiga suureks kasvanud, idioodid ei oska enam rahaga midagi kasulikku peale hakata!

[Kapten Trumm]

Rahva viha ei näita vaibumise märke

[pagan]

Mida pe**et? See ongi siis üliprioriteetne valdkond kus hakkame maailma tipptaset taga ajama? Keda huvitab et õhutõrje ulatub ainult madalal lendajateni, et suurtükivägi on puhtalt järelveetav, et jalaväge liikleb soomustamata veokites, et rannikukaitset ei eksisteeri jne. need ju kõik triviaalsed! Peamine et miinitõrje oleks maailma parim! Ilmselgelt on kaitse eelarve liiga suureks kasvanud, idioodid ei oska enam rahaga midagi kasulikku peale hakata!

Ma mõistan su valu, aga pealiskaudsete märkide põhjal arvan,
et sinu poolt mainitud probleemid ei ole unarusse jäetud ja nendega tegeletakse kaadri taga intensiivselt.

[aj1972]

Sellise miinijahtijatele rahakulutuse juures on väga raske täna küsida juurde raha riigikaitsesse ning tulevikus ka selle taseme hoidmine. Lisaks suure raha kõrvaldamisele reaalsest kaitsest mõjub selline rahakasutus väga negatiivselt moraalile ning igasugused jutud kui targad,ilusad ja tublid oleme oma riigikaitsel lastakse otse allavett!

[Kilo Tango]

Kui meil kord otsustati, et Merevägi jätkab ja jätkab miinijahtijatega, siis sellest otsusest tulenevad ka paljud edasised tegevused.

Olen korduvalt väitnud ja jätkan väitmist, et miinilaevadega on ainumõeldavad järgmised tegevusmudelid:
1. Müüa maha 2 laeva kolmest
2. Kui see ei õnnestu, siis konserveerida 2 laeva kolmest ja hoida ühte tegevuses.

Lisaks väidan, et miljonid eurod lasuvad "laevade töökorras hoidmise" ja "tehnoloogilise tipptaseme" vahel. Praegu ajas inimestel s**a keema just selle viimase taga ajamine KÕIGI KOLME LAEVA puhul. Millistest kõiki pole suudetud käiguski hoida ega mehitada.

Mida sina sisuliselt väidad, et "kui on juba tehtud halb otsus, siis tuleb jätkata nende tegemist kuni ninast veri väljas."