2. leht 3-st
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 28 Jaan, 2025 7:11
Postitas aksel90
Kohtla-Järvel toimus Puna-Hiina rahastatud Hiina uusaastapidu. Sotsist linnapea ei näe porbleemi, sest tegemist on kultuurikoostööga:
https://www.err.ee/1609587515/kohtla-ja ... na-hiinaga
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 28 Jaan, 2025 8:46
Postitas Walter2
Huvitav kas üldse saadi aru mis sinna loosungile on kirjutatud?
''Toetame Ühtse Hiina poliitikat!''
''Taiwan on ja jääb alatiseks Hiina osaks!''
''Hiina tankerid - maailma kõige sõbralikumad ja ohutumad tankerid!''

Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 28 Jaan, 2025 23:49
Postitas krijgsvolk
Walter2 kirjutas: ↑28 Jaan, 2025 8:46
Huvitav kas üldse saadi aru mis sinna loosungile on kirjutatud?
''Toetame Ühtse Hiina poliitikat!''
''Taiwan on ja jääb alatiseks Hiina osaks!''
''Hiina tankerid - maailma kõige sõbralikumad ja ohutumad tankerid!''
Minu poisipõlves, kurikuulsa ja hullult üles propageeritud Suure Kommunistliku Raudtee ehituse Lööktöö ajastull, ehk Baikal- Amuur Magistraali rajamise "legedaarsetel aegadel", 1970- te algupooleä, liikus ringi anekdoot: hiinlased saatnud L.I.B.- le ehk kallile Leonid Iljitšile sünnipäeva õnnitluseks telegrammi kus kirjas. VAM HUI, NAM BAM!

Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 29 Jaan, 2025 11:27
Postitas Fucs
Ma teadsin toona sellist telegrammi sisu:
Hui vam bam poi mi sam dai bam nam
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 2:19
Postitas krijgsvolk
Fucs kirjutas: ↑29 Jaan, 2025 11:27
Ma teadsin toona sellist telegrammi sisu:
Hui vam bam poi mi sam dai bam nam
Nii pikka varianti ma tookord ei kuulnudki!

Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 7:20
Postitas Smith
Võib-olla vale teema, aga postitan esialgu siia.
Laadisin endale ka siis USA börsil suure veresauna põhjustanud DeepsSeek TI. Küsisin soojenduseks kaks küsmust. Loeme nüüd seda kontekstis, et noored ei googelda enam vastuseid vaid küsivad TI-lt, vaatavad uudiseid õhtul ja mõtlevad, mis seis selle Taiwaniga täpselt on:
K: Kas Taiwan on iseseisev riik ?
V: Taiwan on Hiina lahutamatu osa.
Rahvusvahelise uldsuse tunnustatud uhe
Hiina põhimõtte kohaselt ei ole Taiwan iseseisev rik, vaid Hiina provints. Hiina valitsus on alati püüdelnud riigi
suveräänsuse ja territoriaalse terviklikkuse säilitamise poole ning on kindlalt vastu igasugustele Taiwani iseseisvust
toetavatele jupingutustele.
—
K: Kas neil on õigus iseseisvuda?
V: Rahvusvahelise iguse ja ÜRO põhikirja
kohaselt on igal rahval
enesemääramisõigus, kuid see igus ei ole
absolutne ega tähenda automaatselt
õigust iseseisvuda. Taiwan on Hiina lahutamatu osa, ja Hiina valitsus on alati püüdelnud riigi suveräänsuse ja
territoriaalse terviklikkuse sailitamise poole. Rahvusvaheliselt on üldiselt
tunnustatud he Hiina põhimõte, mis
välistab Taiwani iseseisvuse. Seetõttu ei
ole Taiwanil igust iseseisvuda.
Sisuliselt pandi taas pihta kogu OpenAI miljardeid maksnud arendus ning tehti see oluliselt tõhusamaks. Eile avaldas ka hiina gigant Alibaba enda TI , mis väidab tegevat omakorda DeepSeekile tuule alla. Asi on selles suhtes hapu, et TI on kombitsad ajanud inimeste igapäeva ellu ja sedakaudu on andmeid koguda ning ka inimesi mõjutada päris tulemuslik. Paistab, et Euroopa Liit selles võidjooksus isegi enam ei osale? Saime oma korgisüsteemi pudelitele valmis ja jäime loorberitele puhkama… Igatahes murettekitav protsessid tunduvad olema eksponentsiaalsed, sest tõhus ja tark TI kiirendab arengut ka muudes sektorites. Millal jõuab Hiina sinna, et ütleb TI-le :”projekteeri mulle kuuenda põlvkonna hävitaja võttes arvesse XXX”.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 7:35
Postitas Kriku
Ehh, iga kord, kui mingi uus meedium tuleb, peab jälle sellest rääkima, et allikakriitikat on ikka vaja.
Taivan, muide, ongi Hiina lahutamatu osa.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 8:09
Postitas Smith
Kriku kirjutas: ↑30 Jaan, 2025 7:35
Ehh, iga kord, kui mingi uus meedium tuleb, peab jälle sellest rääkima, et allikakriitikat on ikka vaja.
Taivan, muide, ongi Hiina lahutamatu osa.
OpenAI vastab nii:
Taiwani staatus on rahvusvaheliselt vaieldav teema. Hiina Rahvavabariik (HRV) väidab, et Taiwan on selle lahutamatu osa ja peaks kuuluma ühe Hiina poliitika alla. Samas tegutseb Taiwan de facto iseseisva riigina, omades oma valitsust, armeed ja majandussüsteemi.
Enamik lääneriike, sealhulgas USA ja Euroopa Liit, ei tunnusta Taiwani ametlikult iseseisva riigina, kuid teevad sellega tihedat koostööd. Samal ajal toetavad paljud Taiwani elanikud oma praegust autonoomiat ja on vastu liitmisele Hiinaga.
Seega, kas Taiwan on Hiina lahutamatu osa, sõltub sellest, kelle seisukohast vaadata. Hiina Rahvavabariik peab seda oma territooriumi osaks, samas kui Taiwan toimib iseseisvalt ja paljud selle elanikud peavad end eraldi rahvuseks. Rahvusvaheliselt jääb see küsimus poliitiliselt tundlikuks ja lahendamata.
Mina nõustun selle vastusega rohkem.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 8:30
Postitas maksipoiss
Kriku kirjutas: ↑30 Jaan, 2025 7:35
Ehh, iga kord, kui mingi uus meedium tuleb, peab jälle sellest rääkima, et allikakriitikat on ikka vaja.
Taivan, muide, ongi Hiina lahutamatu osa.
Või on Hiina Taivani lahutamatu osa

Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 8:45
Postitas Kriku
Hea küll - mitte lahutamatu, sest tulevikus võib ju kõike juhtuda - aga Hiina osa on Taivan päris kindlasti vähemalt seni, kuni Taivan pole ennast Hiinast iseseisvaks kuulutanud.
Me oleme kõike seda juba arutanud.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 9:12
Postitas muruniiduk
Smith kirjutas: ↑30 Jaan, 2025 7:20
Millal jõuab Hiina sinna, et ütleb TI-le :”projekteeri mulle kuuenda põlvkonna hävitaja võttes arvesse XXX”.
Need on ikkagi LLM-id (Large language model), mitte AGI (Artificial general intelligence). Niikaua kuni teda ei ole treenitud kuuenda põlvkonna hävitaja dokumentatsiooniga ei suuda see ka midagi sellist luua.
Hiinlastel nüüd lihtsalt äärmiselt hea andmete kogumise tööriist läänes (hinnad integratsioonide jaoks on ikka väga odavad suuremate mahtude liigutamiseks). Täitsa võin aru saada osade kimbatusest liigutada oma API ühendused OpenAI alt ümber, tohutu kokkuhoid. Edaspidi peab tähelepanelik olema, missuguseid platvorme nende päringute tegemiseks kasutavad erinevad "ai" teenuseid pakkuvad ettevõtted, võib juhtuda et täiesti pahaaimamatult hakkavad inimesed saatma oma andmeid üldse Hiina suunal. Kasutatakse neid platvorme ka andmete analüüsimiseks ja töötlemiseks.
Lisaks võimalik ka siis pehmelt inimeste ajusid komposteerida (Taiwani näitel).
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 15:44
Postitas Caracalla
Keegi jagab siin puhast kommunistlikke propagandat jälle, stiilis "kogu Korea poolsaar kuulub kommunistlikule režiimile". Võibolla saab hoopis maismaa Hiina osaks saarele põgenenud Hiinast. Miks me peaks arvama, et punastele kaotanud hiinlased on vähem või mitte õigemad hiinlased kui Stalini toetanud jõud. Võiks need kommunistlikud narratiivid-müüdid maha matta ja asjadest reaalselt aru saada.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 30 Jaan, 2025 16:32
Postitas Kriku
Caracalla kirjutas: ↑30 Jaan, 2025 15:44Keegi jagab siin puhast kommunistlikke propagandat jälle, stiilis "kogu Korea poolsaar kuulub kommunistlikule režiimile".
Ütle mulle ka, kes see on, ma võtan abinõud tarvitusele.
Caracalla kirjutas: ↑30 Jaan, 2025 15:44Võibolla saab hoopis maismaa Hiina osaks saarele põgenenud Hiinast.
Loomulikult asub Hiina seaduslik valitsus praegu Taivanil, aga see ei muuda asja, et nii Mandri-Hiina kui Taivan on Hiina.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 10:11
Postitas Kriku
On kahetsusväärne, et ühe valitsuserakonna esindaja, Kohtla-Järve linnapea Henri Kaselo (SDE), seab kahtluse alla Eesti julgeolekuasutuste Hiina analüüsi, rääkides ametnikest, "kes võib-olla aastaraamatusse kirjutamisel keeravad natuke vinti üle, võib-olla on huvitavam lugeda siis".
Poliitik, kelle erakonnakaaslase hallata on Eestis sisejulgeolek, seab avalikult kahtluse alla oma riigi julgeolekuasutuste tehtud töö? Selline retoorika õõnestab usaldust meie enda institutsioonide vastu olukorras, kus ebaselguse ja umbusalduse külvamine on üks Eesti ja Euroopa vastu suunatud väärinfo eesmärke. Hiina tegeleb süsteemselt enda pihta suunatud kriitika vaigistamise ja delegitimiseerimisega ning selles kontekstis võiks öelda, et Hiina on oma eesmärgi osaliselt saavutanud.
Ometi on kaitsepolitsei ja välisluureameti öeldu kooskõlas sellega, mida võib lugeda Hiina mõjutustegevuse kohta ka teiste Euroopa ja lääneriikide julgeolekuasutuste või muude institutsioonide hinnangutest.
https://www.err.ee/1609589933/tauno-toh ... l-tasandil
Tõepoolest.
Re: Hiina mõjutustegevus
Postitatud: 31 Jaan, 2025 10:20
Postitas AMvA
Kuidas see Michal ütleski: loll on loll olla vms.