2. leht 5-st
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 15:20
Postitas Lemet
Aga eraldi teema on ka see, et osadel reisilaevadel istub GSM-transponder peal.
Isegi keset Atlandit sigakalli kirvehinnaga koju helistanud. Minuti hind oli kuskil seitse eurikut.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 16:39
Postitas Kapten Trumm
See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.
Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 16:58
Postitas Hydrazine
Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.
Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, saatja võimsus on suurusjärk vähem kui näiteks NMT'l(mis oli 15W max) ja sagedus on ikka palju kõrgem kui NMT omal ajal. Ja 2000km, see on puhta ulmefilmijutt juba... Masti ehk on võimalik "kuulda" nii kaugelt mingi ülivinge tundliku tehnikaga aga käeshoitaval saatjal ei ole sellist vähestki võimsust, mis posti otsas on, See 2000km on ikka ilmne liialdus.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 17:26
Postitas vanahalb
Üle Soome lahe, ca 80 km, NMT levi pole mingisugune müüt, akf Trumm. Või kui on siis ainult noore põlvkonna peakoludes.
Kasutatavast sagedusest või lainepikkusest sõltub see kuigi ma pole elektroonik. Nõukaaegse DV (pikklaine) või SV (keskmine) raadiovastuvõtjaga kuulis vabalt Moskva raadiot ja ekraanil olid märgitud jaamad - Moskva, Berliin, London jne.
Samamoodi klõbistas Stirlitz Moskvasse Justusele ilma et oleks tervet Berliini oma megavatise saatjaga pimedaks tõmmanud. Täitsa tavaline patareisaatja oli
Üldreegel on see et mida pikem laine seda sandim kvaliteet ja mingitest kaugusest alates pole morsetähestikust keerulisemat mõtet proovida.
GSM , alguses 900 , edasi 1800 jne loodi just kõne kvaliteedi huvides.
NMT oligi eelkõige Skandinaavia suuri vahemaid ja Lapimaa tundraid arvestades välja töötatud ja nimi samuti sellega seotud.
Esimesed GSM telefonid olid mumeelest Siemens, Alcatel jms Kesk-Euroopast kus asustustihedus palju suurem ja mastid igal pool.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 17:29
Postitas Kilo Tango
Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....
GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 17:34
Postitas Lemet
Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.
Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.
Lopmulikult läbi satika. Küll aga oli näiteks 70ndate keskel kiirabis alatihti tegu ülileviga. Jummalast selgelt oli näiteks korraga kuulda mingi võõras venekeelne (meil oli kogu side eestikeelne) dišpetšer, kes saatis traumabrigaadi "na Karla Marksa 376". Kuulnud vastust, et eladeski pole Karla Marksil sedavõrd palju maju olnud, tuli välja, et ühendus oli Kasahhi pealinnaga ja mõlemad pooled kuulsid üksteist suurepäraselt. Seda lusti oli aga vaid paar minutit, siis lõigati nagu noaga ära. CB lällaritega aga peavad mägede pojad Euroopast ühendust koduauilidega Türgus. Ei kujuta ette kui jämme "rusikas" neil lällari taga küll on.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 18:04
Postitas retti
Hydrazine kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.
Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, saatja võimsus on suurusjärk vähem kui näiteks NMT'l(mis oli 15W max) ja sagedus on ikka palju kõrgem kui NMT omal ajal. Ja 2000km, see on puhta ulmefilmijutt juba... Masti ehk on võimalik "kuulda" nii kaugelt mingi ülivinge tundliku tehnikaga aga käeshoitaval saatjal ei ole sellist vähestki võimsust, mis posti otsas on, See 2000km on ikka ilmne liialdus.
Kui sa pead silmas minu väidet - siis pole see liialdus.
Tulin Saksamaalt Superfast Ferries laevaga Hanko. Esitasin Telia/Sonerale isegi laeva pardakaardid et olin laevas keset Läänemerd.
Aga - kus mina tean - oli mu telefon Islandi võrgus või mitte.Aga nii paberil oli trükitud.
Aastaid oli mul alles isegi kõnede väljavõte.
Re: NMT/GSM
Postitatud: 02 Juun, 2021 18:42
Postitas Peeter
Te vist ei saanud sellele transpondri jutule hästi pihta. Laevas on tugijaam, mis näitab näiteks mingi konkreetse võrgu tunnust laeva ja selle lähima ümbruse peale. Side on tagatud emavõrguga kas üle sati või mõne muu (ja ka odavama) lahenduse. St näitlikult lähed laeva, näitab sulle nt Inglise laeval Vodafoni võrku kuigi istud hoopis keset Läänemerd või midaiganes. Ja sõltuvalt marsruudist, firma huvidest, võimidaiganes, võib ühe laeva peal ka mitme operaatori võrk olla, st mõlema otsa mingi koduvõrk. Hind võib sigakirves olla. Tean ise juhtumit, kus Eesti operaator pidi selle kirve ise ära sööma kui klient laeval andmesidet tõmbas. Peale seda tehtiv täiendav lepingumuudatus. Seda on kirjeldatud, kuidas reisilaev sõidab lähedalt mööda merel, ja siis ilmub GSM-telefoni levi ja võrk, laev läinud, levi koos võrguga läinud. Klass madalamalt: sõites Luxekspressi järel oli osavamatel võimalik bussi Wifi-s ssees istuda

Re: NMT/GSM
Postitatud: 02 Juun, 2021 19:21
Postitas retti
Peeter kirjutas:Te vist ei saanud sellele transpondri jutule hästi pihta. Laevas on tugijaam, mis näitab näiteks mingi konkreetse võrgu tunnust laeva ja selle lähima ümbruse peale. Side on tagatud emavõrguga kas üle sati või mõne muu (ja ka odavama) lahenduse. St näitlikult lähed laeva, näitab sulle nt Inglise laeval Vodafoni võrku kuigi istud hoopis keset Läänemerd või midaiganes. Ja sõltuvalt marsruudist, firma huvidest, võimidaiganes, võib ühe laeva peal ka mitme operaatori võrk olla, st mõlema otsa mingi koduvõrk. Hind võib sigakirves olla. Tean ise juhtumit, kus Eesti operaator pidi selle kirve ise ära sööma kui klient laeval andmesidet tõmbas. Peale seda tehtiv täiendav lepingumuudatus. Seda on kirjeldatud, kuidas reisilaev sõidab lähedalt mööda merel, ja siis ilmub GSM-telefoni levi ja võrk, laev läinud, levi koos võrguga läinud. Klass madalamalt: sõites Luxekspressi järel oli osavamatel võimalik bussi Wifi-s ssees istuda

Mina sain küll väga hästi pihta.
Selle juhuse ajal(2002-2003) ei teatud nendest laevade tugijaamadset veel midagi. Ja kui Superfast Ferril olekski olnud tugijaam - Islandi jaam või ?
Tallinkile läksid need laevad alles aastaid hiljem.
Minu jaoks on see out&over.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 20:48
Postitas toomas tyrk
Kilo Tango kirjutas:Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....
GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.
Sellest GSM-i värgist on ka vähemasti 2 teemat oleksoloogia all. Võimalik et rohkem.
Oma olemuselt on GSM pakett-side - kliendi ja tugijaama vahel vahetatakse pakette.
Asja töötamiseks on paika pandud ka viide kui kaua "vastust" oodatakse. kauguse järgi mõõdetult on see 35 km. Erivahendite kasutamisel 70.
viewtopic.php?p=419362#p419362NMT on analoogside, mille puhul kehtivad kõik tavalised raadioside reeglid. Kaasa arvatud "ülilevi" jms.
Olen ise vaadanud ka veel vanal heal analoog-tv ajal telekast RAI programmi. Muidugi kohutava kvaliteediga, aga kanali tunnus sai ekraani nurgast välja loetud
Re: NMT/GSM
Postitatud: 02 Juun, 2021 22:13
Postitas Peeter
Ise olen stats autovarustuse ja väliantenniga 40-45km saanud. Aga see oli ka erand. Jah Toomas räägib õigust, tehnoloogilise nüansiga on piiratud kõnekaugus. Ka siis oli spetse, kes ütlesid, et mul on võimatu sealt niikaugelt rääkida.
retti: 2002-2003 kindlasti jah enam see piraatlus niimoodi ei toiminud. Pealegi sel ajal oli juba GSM ainult.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 02 Juun, 2021 22:37
Postitas Harnland
Kilo Tango kirjutas:Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....
GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.
nii ta GSM-i puhul oli ja 550m sammuga maksimaalselt 33 km.
Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
Postitatud: 03 Juun, 2021 7:47
Postitas Walter2
Oleviste kiriku tornis olid antennid millega KGB Soome NMT kõnesid pealt kuulas.
See on nüüd küll rahvajutt. Miks peaks sellise asjaga tegelema kirikus kui oli võimalus seda teha palju paremas/turvalisemas kohas - teletornis?
Re: NMT/GSM
Postitatud: 03 Juun, 2021 8:31
Postitas Jaanus2
Mingi KGB tehnika Oleviste tornis oli, tean inimest, kes seda oma silmaga on näinud.
Re: NMT/GSM
Postitatud: 03 Juun, 2021 9:29
Postitas Walter2
KGB-l olid üle linna (enamasti kõrgemates kohtades) raadiojaamad ja retranslaatorid asutusesiseseks sidepidamiseks.