2. leht 5-st

Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 02 Sept, 2021 11:32
Postitas Roamless
Rääkides varasemalt Terviseameti põrandaküttest, jäi lisamata, et tegemist ei ole "suure lollusega", nagu arvavad "diivanieksperdid". Nimelt külmkambrites kasutataksegi põrandakütet nn igeltsa tekkimise vältimiseks. Ja see küte ei toimi seal tavapõrandakütte mõistes.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 02 Sept, 2021 11:34
Postitas Kilo Tango
Roamless kirjutas:Rääkides varasemalt Terviseameti põrandaküttest, jäi lisamata, et tegemist ei ole "suure lollusega", nagu arvavad "diivanieksperdid". Nimelt külmkambrites kasutataksegi põrandakütet nn igeltsa tekkimise vältimiseks. Ja see küte ei toimi seal tavapõrandakütte mõistes.


Ma pakun, et seda keegi ei arvagi. Pigem käis huugamine selle üle, et kui sul on miljonite eest ravimeid laos ja temperatuur hakkab üles ronima, siis võiks see põrandaküte olla esimene asi, mille automaatika välja lükkab. Mitte nii, et mitu kuud hiljem teatab ravimiamet, et neil "õnnestus põrandaküte välja lülitada."

Re: Nali

Postitatud: 03 Sept, 2021 22:26
Postitas klm
Some kirjutas:-70c külmikud tarnis Meditsiinigrupp ja nad tulevad väga hästi toime. Uurimisgrupi pressikal toodi võrdluseks Magnumi külmruum. Ehitatud ruum ruumis (ehk laoangaaris on eraldi ehitis), ventlatsioon ja küte puudub, 120mm sandwitch paneelid, kui temperatuur vahemikust välja läheb, siis lisaks mailile/sms-ile hakkab tööle vilkur ja üürgab sireen...

Muidugi, Magnum on erafirma ja ei saa endale vähempakkumiste võitjat lubada. Minu sakslasest boss ütles, et saksas kuulutatakse riigihanke võitjaks kesmisele hinnale kõige lähima pakkumise teinu. Keskmise hinna arvutamisel võetakse pakkumised, suurimat ja väikseimat hinda ei arvesta, siis võetakse ülejäänutest keskmine, ning kes kõige lähemal ongi võitja. Sakslased polevat nii rikkad, et endale odavat asja lubada.

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 05 Sept, 2021 14:33
Postitas Kriku
Tarbijakaitse ja tehnilise järelevalve amet tuvastas, et terviseameti külmaruumide õhutemperatuur kerkis korduvalt üle lubatud normi juba suvel 2018, kuid Riigi Kinnisvara AS (RKAS) ega ametnikkond ei võtnud juba toona ette muud, kui tegid ühe keelatud sammu – keerasid külmaseadmete releed igaveseks põhja ja panid need piiri peale tööle.

Terviseameti külmutussüsteemide tehnohoolduse hoolduspäevikust selgub, et 20.07.2018 on selles fikseeritud märkus „Süsteemide paigaldaja TRV keerab pressostaadi maksimumini. 111, 112, 113 seadmed töötavad piiri peal."

Sellise sammuni oli viinud aga asjaolu, et näiteks ruumis 111 oli korduvalt olnud temperatuur maksimaalsest lubatud temperatuurist kõrgem vahemikus 12.07.-20.07.2018. See on palju pikema aja vältel, kui käesoleva aasta 21. - 26. juuni, mil samades ruumides hävis ülesoojenemise tõttu ligi 3 miljoni euro väärtuses koroonavaktsiine ja teisi ravimeid.

Nagu päevikust selgub, siis ei tehtudki olukorra pikemajaliseks lahendamiseks muud, kui et kontrolliti süsteemid üle ja süsteemide paigaldaja keeras kõigi kolme külmaruumi jahutusseadme pressostaadid maksimumini. Ja piiri peale tööle need jäidki.

„Seega on juba 2018. a nähtunud, et kasutusel olevate jahutusseadmete puhul ei ole tagatud tavapärane varustuskindlus. So kui tavapäraselt kriitilistes etappides töötavad seadmed valitakse põhimõttel, et vähemalt 20% seadme võimsusest on nn reservis, siis antud juhul on 2018. a teada, et külmladusid teenindavatel seadmetel ei ole täiendavat võimsust, mida saaks rakendada erakorralistes oludes. Samuti ei nähtu dokumentidest, et oleks tehtud RKAS poolt ettepanekut rakendada dubleerivat jahutussüsteemi tagamaks külmladude toimivust," seisab TTJA raportis.

Jahutusseadmed aga - sarnaselt muudele seadmetele - ei ole mõeldud üldjuhul toimimiseks 100% olekus töörežiimil 24/7. On üldteada, et nn piiri peal töötavate seadmete puhul ei ole pikaajaliselt tagatud nende täiel võimsusel töötamine. Seetõttu ei lubata reeglina seadmete tööd nn piiri pealses olekus muul ajal kui ajutistes olukordades.

„Antud juhul on jäetud RKAS poolt tähelepanuta asjaolu, et jahutusseadmed on reguleeritud töötama täiel võimsusel juba 2018. a juulis," märgib TTJA.

Tänaseks on selgunud, et nii toona kui käesoleval aastal tõusis terviseameti soojaruumides temperatuur üle lubatud normi kolmel põhjusel:
* Peaprojekteerija OÜ EstKonsult ning ehitustööde projekteerija ja ehitaja AS OmaEhitaja olid rajanud terviseametile heade tavade, standardite ning ehitusseadusega isolatsiooni osas vastuolus olevad külmaruumid. Vigasid ei suutnud tuvastada ka RKAS ega omanikujärelevalvet tegema pidanud Sweco Est OÜ.
* Üldventilatsioon varustas vale soojusisolatsiooniga külmladusid 15-18 °C õhuga, toimiv põrandaküte eraldades ruumi umbes sama temperatuuriga täiendavalt soojusenergiat ning väljas oli soe suvine ilm. Ruumides ei tohtinud temperatuur tõusta aga üle 8 kraadi. Seega oli vigaselt rajatud ka ventilatsiooni- ja küttelahendus.
* Külmaseadmed lülitusid lõpuks välja ülekuumenemise ja sellele järgnenud kõrgrõhukaitse rakendumise tõttu. Kõrge rõhk omakorda põhjustas seadmete torustike keevisühenduse järeleandmise ja külmaaine lekke. Siit võib järeldada probleem seadmete ja nende ühendamisega.
https://forte.delfi.ee/artikkel/9450464 ... a-ka-toona

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 05 Sept, 2021 16:45
Postitas Crispy
Sellist käpardlikust lugedes tuleb küll tunne, et mõni vastutav ametnik peaks hakkama oma taskust seda pornot kinni maksma...

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 8:12
Postitas Walter2
Sellist käpardlikust lugedes tuleb küll tunne, et mõni vastutav ametnik peaks hakkama oma taskust seda pornot kinni maksma...

Millal keegi meie riigis on kunagi oma p...a eest vastutanud?

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 11:20
Postitas Roamless
Kui see teema tehti, siis siia jäi kopeerimata üks postitus, mis tegin ehitajalt tulnud info põhjal. Ehk ehitaja väide oli, et alguses oli planeeritud mitte külmkamber, vaid pluss kraadidega jahekamber. Sellest ka jutud, et uks ei vastanud standartitele jne jne. Lihtsalt mingi hetk avastas Tellija, et tema soovib külmkabrit ja sealt edasi on juba kena ajalugu, sest ega keegi ei hakanud raha eraldama ruumi ümberprojekteerimiseks ja ümberehituseks (olles osalenud sarnastes projektides, on esimene vastus alati, et tahame saada, aga raha pole), vähemalt mitte vajalikus mahus ja tuli tõenäoliselt järjekordne "kirik keset küla".

//
Tõstsin ka selle postituse siia ringi (asub esimese lehekülje lõpus). Kui on veel mõni, mis pigem siia sobiks, siis palun viidata.

E.T.

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 11:39
Postitas Kriku
Kas sa viitsid pandeemia teema korra üle vaadata selle pilguga ja hüüumärgiga märgistada postitused, mis siia tuleks vedada? Mina pean praegu välja minema.

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 13:47
Postitas nimetu
https://www.err.ee/1608323315/karm-kirj ... -rikkumist
Üks terviseameti töötaja oli kindlustusseltsile tunnistanud valitsenud suhtumist: "Suhtumine oli see, et kui on kindlustatud, siis on hästi. Kanname maha ja kõik".

Ka terviseameti eelmine juht Merike Jürilo oli BTA-le tunnistanud, et ka tema ametiaastatel 2017–2019 tuli külmaahelaga tegelda igal aastal ning nende aastate jooksul tuli ette ka olukordi, kus vaktsiine ja ravimeid ei õnnestunud päästa. Olukorda suhtuti "küll kindlustus hüvitab" mentaliteediga, riskiasjaolusid kindlustuse eest varjates.


Ei olegi midagi lisada siia.
:wall:

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 18:06
Postitas AMvA
Roamless kirjutas:Kui see teema tehti, siis siia jäi kopeerimata üks postitus, mis tegin ehitajalt tulnud info põhjal. Ehk ehitaja väide oli, et alguses oli planeeritud mitte külmkamber, vaid pluss kraadidega jahekamber. Sellest ka jutud, et uks ei vastanud standartitele jne jne. Lihtsalt mingi hetk avastas Tellija, et tema soovib külmkabrit ja sealt edasi on juba kena ajalugu, sest ega keegi ei hakanud raha eraldama ruumi ümberprojekteerimiseks ja ümberehituseks (olles osalenud sarnastes projektides, on esimene vastus alati, et tahame saada, aga raha pole), vähemalt mitte vajalikus mahus ja tuli tõenäoliselt järjekordne "kirik keset küla".

//
Tõstsin ka selle postituse siia ringi (asub esimese lehekülje lõpus). Kui on veel mõni, mis pigem siia sobiks, siis palun viidata.

E.T.


Nüüd on mingi segadus, sest see pidigi minu meelest olema jahekamber (2-8 C) ka selle käki toimumise ajal. Kust see info on pärit, et see pidi miinukraadid tagama?

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 06 Sept, 2021 20:02
Postitas Dr.Sci
AMvA kirjutas:
Roamless kirjutas:Kui see teema tehti, siis siia jäi kopeerimata üks postitus, mis tegin ehitajalt tulnud info põhjal. Ehk ehitaja väide oli, et alguses oli planeeritud mitte külmkamber, vaid pluss kraadidega jahekamber. Sellest ka jutud, et uks ei vastanud standartitele jne jne. Lihtsalt mingi hetk avastas Tellija, et tema soovib külmkabrit ja sealt edasi on juba kena ajalugu, sest ega keegi ei hakanud raha eraldama ruumi ümberprojekteerimiseks ja ümberehituseks (olles osalenud sarnastes projektides, on esimene vastus alati, et tahame saada, aga raha pole), vähemalt mitte vajalikus mahus ja tuli tõenäoliselt järjekordne "kirik keset küla".

//
Tõstsin ka selle postituse siia ringi (asub esimese lehekülje lõpus). Kui on veel mõni, mis pigem siia sobiks, siis palun viidata.

E.T.


Nüüd on mingi segadus, sest see pidigi minu meelest olema jahekamber (2-8 C) ka selle käki toimumise ajal. Kust see info on pärit, et see pidi miinukraadid tagama?
Ei tea sest ka kõik mu allikad räägivad jahekambrist ja siis kuulen ma kuskilt interneti ja raadioavarustest (Kuku ehk Postimees Grupp näiteks), et põrandaküte pidigi olema kuna muidu tekivad külmakerked... viimane sarnane arendus oli tõesti täna hommik just Kuku raadios... edu neile nende mõtlevate inimestega.

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 07 Sept, 2021 7:27
Postitas Kriku
Kindlustus taganeb lepingust: https://www.err.ee/1608323315/karm-kirj ... -rikkumist

Lanno astub tagasi: https://www.err.ee/1608329504/ullar-lan ... ub-ametist

Ma ei kuulu tema talendi austajate hulka, aga teda ainuvastutajaks teha oleks väga ebaõiglane :|

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 07 Sept, 2021 7:52
Postitas Jaanus2
See oli ka kaugele inimesele selge, et kindlustus sellist sarilollust ei hüvita. Kõigil on neil ka koduses külmkapis samal ajal küte, sest muidu läheks tuba liiga külmaks ja elektrit kuluks ka liiga vähe. Raha (eriti maksumaksja raha) peab ringlema!

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 07 Sept, 2021 8:10
Postitas Runkel
Kuid kindlustus kindlustas sarilollust aastaid. Mille eest nad raha võtsid? Kas kindlustaja ei hinnanud riske kohapeal? Saab huvitav vaidlus olema.

Re: Terviseameti ravimiladu

Postitatud: 07 Sept, 2021 8:16
Postitas AMvA
Kriku kirjutas:Kindlustus taganeb lepingust: https://www.err.ee/1608323315/karm-kirj ... -rikkumist

Lanno astub tagasi: https://www.err.ee/1608329504/ullar-lan ... ub-ametist

Ma ei kuulu tema talendi austajate hulka, aga teda ainuvastutajaks teha oleks väga ebaõiglane :|


Eks see ole Kiige järjekordne päästmine, ning kuna tal ei ole riigikogu saadiku kohta varuks, siis ministriametist priiks saamine tähendab tema jaoks parteikontoris paberitega sahistamist. Kõlvart ilmselt ei võta teda ka linnavalitsusse tööle.