2. leht 11-st
Postitatud: 09 Okt, 2008 22:15
Postitas Faust
Huvitavat vaatamist allveelaevnikest
Postitatud: 10 Juun, 2011 22:44
Postitas Lemet
Pildikesi vene allveelaevnike igapäevaelust ja treeningutest...midagi sellist toimus vast ka nõukogude ajal Paldiskis. Tagumine ots on allveelaevast "Panter".
http://onepamop.livejournal.com/827139.html
Norra allveelaevad
Postitatud: 11 Nov, 2011 15:12
Postitas Castellum
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 12 Nov, 2011 18:29
Postitas Tiam
Arvestades, et norralaste tulevikuvalik A26 näol maksab ca 100 miljonit USD, siis vähemalt minu jaoks muudab see meie miinijahtijatele tehtud kulutuse ikka eriti valusaks. Veid raha juurde ja meil oleks olemas olnud relvasüsteem - mis sest, et ainueksemplaris-, millel võinuks olla oluline tegelik mõju meie võimele oma rannajoont kindlustada.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 13 Nov, 2011 0:10
Postitas hummel
Arvestades, et A26 pole ainus allveelaevaklass, siis äkki oleks saanud selle miljard EEK eest ka kaks pisut vanemat tüüpi. Näiteks saksa 209. Kunagi pakkusid sakslased meile vist 204 ka niisama. Usun, et 206 saanuks ka soodsa hinnaga. Viimased võeti teenistusest maha sel aastal. Kallid pidada oleks olnud, aga vaevalt siiski kallimad, kui need miinijahtijad.
Kindel see, et allveelaevaga on võimalik vaenlasele parasjagu peavalu valmistada. Lisaks torpedeerimisele saab allveelaevadega salamahti ka põhjamiine veesata. Samuti saab treenida allveelaevade avastamist ja tõrjumist. Jälle omaette know-how...
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 13 Nov, 2011 0:19
Postitas andrus
hummel kirjutas:Kindel see, et allveelaevaga on võimalik vaenlasele parasjagu peavalu valmistada.
Seda kui väheedukalt Soome lahes (ja pisut rohkem edukalt Läänemere lõunaosas) allveelaevadega tegutseda sai, näitas meile Teine maailmasõda.
Tunnistage, et himud käivad lihtsalt uue mänguasja järele.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 13 Nov, 2011 0:32
Postitas hummel
Himu himuks. Miinilaevadest igatahes etemad merelise riigikaitse seisukohast?
2. maailmasõja ajal tegutsesid allveelaevad Läänemeres ja Soome lahes küll. Ega siin ikka päris asfaldidilomp ka ei ole. Lihtsalt tolle aja tehnoloogia oli selline algeline, et allveelaevu oli võimalik suht hästi isegi pinnalt avastada. Jätsid õlijälje. Samuti oli Soome laht pungil miine täis ja lisaks miski allveelaevavõrk ka. Üks vanem mereväelane rääkis mulle sellist teemat, et Läänemeres pidi olema mingi imelik anomaalia heli levikul ja see segavat tuntavalt allveelaevade jälgimist.
PS. Vaatasin kasutatud 206 turuhinda ja selgub, et u 900 miljoni eegu eest oleks saanud 2 tk kätte küll.
Kurioosne, et ka nood on magnetivabadest materjalidest tehtud ja idee järgi saaks allveeroboti kaasavõtmisel miinijahtijanagi kasutada

Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 13 Nov, 2011 18:56
Postitas Viiskümmend
Poola ostis 2002 aastal 4 Norra Kobben klassi allveelaeva hinnaga 1 NOK - laev. Sellised "tehingud" on nn.sõbrahinna tehingud mitte need, mis Eesti teeb, meie ostame järelturult - järelturu hinnaga.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 13 Nov, 2011 21:58
Postitas Kilo Tango
Tüüpiline valdkonnaspetsiifiline nägemine. Nii jõutaksegi mõtteviisini, et " meil on xx väljaõppinud miinitõrjujat, millised tööriistad me neile hangime". Sama on selle allveelaevavärgiga. Kindlasti oleks sellele teemale saanud vähemalt mingi enam-vähem adekvaatse sisu taha kleepida aga siiski. Küsimus tuleb püstitada pigem niipidi, et EKV eelarvest võetakse 800 mil EEK - millisel moel saab seda raha Eesti kaitsmiseks kõige tõhusamalt kasutada. Kui vastus ei ole miinilaevad, siis saadetaksegi miiniotsimise kamp laiali ja raha läheb sootuks maaväe või õhuväe kasutusse. Kahtlen sügavalt ka selles, et suvaline allveelaev oleks (utreerides) oluliseks abiks Petseri suunalt tuleva rünnaku tõrjumiseks (mingi mõju on aga see on väike).
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 14 Nov, 2011 9:49
Postitas Castellum
Uudist lugedes ei tekkinud tunne mitte allveelaevade kohta, sest Eestit ja Norrat on selles teemas kohatu võrrelda ning Norrale on see relvaliik ilmselt olulisem (ka miinitõrjest ei oska mina midagi eriti tarka ütelda).
Hoopis Norra käitumise ja mõttelaadi kohta - leiti pärast teiste variantide kaalumist, et riigi kaitsevõime seisukohast on kõige tõhusam ikkagi oma relvastus ja isegi selle kulukas moderniseerimine tasub ka mitte väga pikas perspektiivis ära. Ehk siis tundub oluline nende jaoks olevat iseseisva kaitsevõime säilitamine, pikaajalisest NATO-liikmelisusest hoolimata...
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 14 Nov, 2011 16:06
Postitas Bokser
hummel kirjutas: Üks vanem mereväelane rääkis mulle sellist teemat, et Läänemeres pidi olema mingi imelik anomaalia heli levikul ja see segavat tuntavalt allveelaevade jälgimist.
Kusjuures siin näib olevat mingi tõetera asjas. Ka mina olen kuulnud samasugust juttu pluss juttu Läänemere (täpsemalt Eestit ümbritsevad veed) põhjaprofiilist, mis pidi olema soodne allveelaevadele. Ega asjata venelased Paldiskis oma allveelaevu hoidnud ja mingi analüüs tehti ju ka esimese vabariigi aegu, kui otsustati kaasaegsed allveelaevad soetada.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 14 Nov, 2011 18:16
Postitas Kapten Trumm
Kui vastus ei ole miinilaevad, siis saadetaksegi miiniotsimise kamp laiali ja raha läheb sootuks maaväe või õhuväe kasutusse.
Siin on suurimaks muutujaks "NATO ja liitlased" - ja kuna see faktor pole ajas ega ruumis usaldusväärselt ennustatav (on nn "pehme väärtus"), siis annab sellel teemal lõputult udutada (muuhulgas suurendada miinilaevastiku väärtust misiganes alternatiivist suuremaks, võttes automaatselt eelduseks selle, et Eesti aus liitlaskohustuste täitmine tagab talle mistahes sõjalise abi mistahes asjaoludel).
Mida on ka tehtud. Sh siin foorumis.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 10 Dets, 2011 16:58
Postitas hummel
Lugesin netist mingisugust, noh pigem isegi jama, nagu KaMinas oleks idee tekkinud kasutatud ja üle jäävaid allveelaevu soetada.
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=62512768
Ei usu eriti. Keegi võis nalja teha.
Kas nüüd Inglismaa see õige koht oleks, kust osta... Inglise tehnikaasjad enamasti eksklusiivsed ja kallid pidada. Lisaks ei tohiks seal üldse allveepaate meie jaoks osta olla (kui just tuumaallveelaevale ei mõelda!

)!
Mujalt kusagilt ehk küll.
Kas keegi on seda uudist ka paberlehest lugenud?
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 10 Dets, 2011 18:45
Postitas kala
hummel kirjutas:Kas keegi on seda uudist ka paberlehest lugenud?
Sai eelmine nädal "Mõistus hakkab jõudma ka Mereväkke" teema alla pandud. Paberlehes rohkem ei olnud, see Sahinate ja hüüete nurk ongi selline paari lause pikkuste tekstidega.
Re: Norra allveelaevad
Postitatud: 11 Dets, 2011 11:37
Postitas Tiam
Oooot... mida mida... mereväel on veel raha üle????