2. leht 50-st

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 10 Okt, 2023 20:44
Postitas kaupo51
Küllap selle toru rikkumisel venelase käsi mängus oli. Küsimus on selles, kui kauaks see toru rivist väljas on ja kas seda üldse annab ja tasub parandada. Selle valguses küsin, mis sellest Paldiski kuulsast LNG kaist saanud on, millest eelmine sügis kogu meedia pasunas, kas saab õigeks ajaks valmis või ei saa. Siis oli veel mingisugune käpp puudu, mis ei võimalda laevu vastu võtta. Reaalselt vist ükski laev selle kai äärde sildunud ei ole?

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 10 Okt, 2023 21:00
Postitas Chupacabra
Norra seismoloogid tuvastasid Balticconnectori juures võimaliku plahvatuse
https://www.err.ee/1609128227/norra-sei ... plahvatuse

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 10 Okt, 2023 21:15
Postitas Kadjakas
Marti Hääl ajas paar päeva tagasi teleka sees miskit Alexela-juttu. Lõpetuseks küsiti käpa järele ka. Ei pidavat olema seda käppa tänase päevani.

kaupo51 kirjutas: 10 Okt, 2023 20:44 Küllap selle toru rikkumisel venelase käsi mängus oli. Küsimus on selles, kui kauaks see toru rivist väljas on ja kas seda üldse annab ja tasub parandada. Selle valguses küsin, mis sellest Paldiski kuulsast LNG kaist saanud on, millest eelmine sügis kogu meedia pasunas, kas saab õigeks ajaks valmis või ei saa. Siis oli veel mingisugune käpp puudu, mis ei võimalda laevu vastu võtta. Reaalselt vist ükski laev selle kai äärde sildunud ei ole?

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 10 Okt, 2023 21:44
Postitas kaupo51
On ikka tsirkus küll. Eelmine sügis oli kiire kiire, nüüd on aega küll. Terve suvi otsa oli aega seda käppa hankida ja sinna kai külge monteerida, aga ei miskit. Või polegi seda käppa enam vaja, äkki mõnel laeval on omal käpp kaasas? Huvitav on veel see, et nüüd äkki ei olegi seda kaid vaja. Ma ei imestaks, kui sinna kai äärde lähiaastatel ühtki laeva ei saabu.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 10 Okt, 2023 22:21
Postitas krizz
Kuuldavasti Soome ja Eesti oleks saanud omal ajal Läänemere Venemaa jaoks üldse kinni panna, kui oleks oma merepiiri maksimumini viinud. Siis oleks meil ka suurem kontroll sealse liikluse üle.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 10 Okt, 2023 23:10
Postitas URR
Oleks oleks. Saaks praegu ka Rahvusvahelises Mereorganisatsioonis 12 miilise mereala deklareerida.

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Okt, 2023 6:59
Postitas Smith
ERR-is öeldi selle kohta põhjamaade kalleim linnuvaatlusplatvorm :D

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 7:51
Postitas Walter2
Norra seismoloogid tuvastasid Balticconnectori juures võimaliku plahvatuse
https://www.err.ee/1609128227/norra-sei ... plahvatuse
Se nn. ''kerge vibratsioon'' võib tekkida ka surve all oleva toru meh. välise vigastusega (näit. ankruga katkivedamisel) - ei peagi kasutama lõhkeainet.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 8:10
Postitas lamba-ants
Mis puudutab gaasitorus olevat auku, mida te seal näinud olete või kuidas seda kirjeldada, kui on öeldud, et see on mehaaniliselt tekitatud ja see ei saa tulla tuukrist?

Kui ma nüüd püüan seda pilti maalida, mida ma näinud olen, ilma et teile seda näitaks, siis toru ise on betoonkoorikuga kaetud. Ja paistab täpselt nii, nagu oleks keegi külje peal seda rebinud ja betoon on konkreetselt selle vigastuse koha pealt murdunud või lahti koorunud. Kas see vigastus on ainult selle koha peal või on (toru) saanud rohkem vigastada tänu selle külgmisele jõule, on jällegi uurijate lahendada ja vastata.

Et jääb selline mulje, nagu seda toru oleks mõlemalt poolt nagu kistud?

Ei, jääb ikka selline mulje, et seda oleks ühelt poolt kistud, umbes nagu kastmisvoolik jääb jala taha ja olete seda endal järel lohistanud.
https://www.err.ee/1609128257/merevae-u ... lt-rebinud

Selle jutu järgi kõlab nagu oleks tormis mõni suurem laev ankrut lohistanud. Siin ei pruugi tahtlikku sabotaaži olla.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 8:18
Postitas Sekeldaja
lamba-ants kirjutas: 11 Okt, 2023 8:10
Mis puudutab gaasitorus olevat auku, mida te seal näinud olete või kuidas seda kirjeldada, kui on öeldud, et see on mehaaniliselt tekitatud ja see ei saa tulla tuukrist?

Kui ma nüüd püüan seda pilti maalida, mida ma näinud olen, ilma et teile seda näitaks, siis toru ise on betoonkoorikuga kaetud. Ja paistab täpselt nii, nagu oleks keegi külje peal seda rebinud ja betoon on konkreetselt selle vigastuse koha pealt murdunud või lahti koorunud. Kas see vigastus on ainult selle koha peal või on (toru) saanud rohkem vigastada tänu selle külgmisele jõule, on jällegi uurijate lahendada ja vastata.

Et jääb selline mulje, nagu seda toru oleks mõlemalt poolt nagu kistud?

Ei, jääb ikka selline mulje, et seda oleks ühelt poolt kistud, umbes nagu kastmisvoolik jääb jala taha ja olete seda endal järel lohistanud.
https://www.err.ee/1609128257/merevae-u ... lt-rebinud

Selle jutu järgi kõlab nagu oleks tormis mõni suurem laev ankrut lohistanud. Siin ei pruugi tahtlikku sabotaaži olla.
Isegi teades, et samal ajal hoopis teises kohas katkes ka Elisa sidekaabel?

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 8:28
Postitas Kriku
Eesti geoloogiateenistuse seismoloog Heidi Soosalu kinnitas väikse seismilise sündmuse toimumist Soome lahes asuva gaasitoru juures. Tema sõnul sobivad andmed kokku Norra seismoloogide tõlgendusega, et tegu on ilmselt lõhkamise või plahvatusega.

Vanemgeoloog Soosalu ütles ööl vastu kolmapäeva Delfile, et seismiline sündmus toimus Eesti aja järgi 8. oktoobri öösel kell 1.20. "Ajaliselt ja seismiliselt määratud asukoha poolest sobib see tinglikult kokku senise infoga gaasitoru kahjustuse tekkimise kohta," märkis Soosalu.

Tema sõnul tugineti algselt Soome-Eesti ühisele seismilisele seiresüsteemile, mis ei tuvastanud sel ööl Soome lahe lääneosas ühtki seismilist sündmust. "Järelduseks oli, et toimunuga ei kaasnenud seismilist sündmust – või et seismiline sündmus oli nii väike, et jäi allapoole tuvastamislävendit," tõdes Soosalu.

Teisipäeva õhtul teatas aga Norra seismoloogiline keskus NORSAR, et tuvastas „tõenäoliselt plahvatuse“ 8. oktoobril Soome lahes Balticconnectori gaasitoru juures. "Arvutused näitavad, et lähtesignaal tuleb edelast ja asub Paldiskist umbes 40 kilomeetrit põhja pool," märkis keskus oma kodulehel. Sündmus tuvastati Lõuna-Soome Sysmäs asuva seismojaama FINES andmete põhjal. "FINES on mitmest seismojaamast koosnev klaster (inglise keeles seismic array), mida kasutatakse muu hulgas tuumapommikatsetuste tuvastamiseks. Meetod, kuidas NORSAR jaamaklustrite andmeid töötleb, erineb Soome-Eesti kohalike sündmuste rutiinsest andmeanalüüsist," rääkis Soosalu. Täiendav informatsioon võimaliku seismilise sündmuse täpsest toimumisajast ning eeldatavast asukohast võimaldas Soome ja Eesti seismojaamade registreeringuid täpsemalt kontrollida.

Vanemgeoloogi sõnul ei saa paljude jaamade andmetel midagi veenvat identifitseerida. "Antud ajal valitsenud tormine ilm lisas seismogrammidele taustmüra, mis raskendab nende loetavust," nentis Soosalu. "Koherentseid signaale oli võimalik leida seitsmest Lõuna-Soome seismojaamast (sh kaks jaama FINES klastrist), millest kõige lähem on Hanko Tvärminne (TVF) umbes 50 kilomeetri kaugusel seismogrammide baasil määratud epitsentrist," märkis Soosalu. Tema sõnul jäi sündmus alla tuvastamislävendi, milleks on tinglikult magnituud 1,0. "Antud sündmuse magnituudiks määrati kõigest 0,5, mis omalt poolt seletab asjaolu, et seda automaatselt ei tuvastatud," märkis Soosalu ja võrdles sündmust väiksemate lõhkamistega Eesti paekivikarjäärides. Ta lisas, et määratud toimumisaeg (Eesti aja järgi kell 1:20) on võrdlemisi täpne mõne sekundi raames ning epitsentri tingliku asukoha eeldatav veamarginaal mõni kilomeetrit. "Asukoha ebatäpsus tuleneb osaliselt sündmuse väikesest magnituudist ning ebasoodsast seismojaamavõrgu geomeetriast (kõik lokaliseerimiseks kasutatud jaamad asuvad sektoris põhjast itta)."
https://www.delfi.ee/artikkel/120238712 ... ahvatusena

Re: EV energia ja julgeolek

Postitatud: 11 Okt, 2023 8:52
Postitas Some
kaupo51 kirjutas: 10 Okt, 2023 21:44 On ikka tsirkus küll. Eelmine sügis oli kiire kiire, nüüd on aega küll. Terve suvi otsa oli aega seda käppa hankida ja sinna kai külge monteerida, aga ei miskit. Või polegi seda käppa enam vaja, äkki mõnel laeval on omal käpp kaasas? Huvitav on veel see, et nüüd äkki ei olegi seda kaid vaja. Ma ei imestaks, kui sinna kai äärde lähiaastatel ühtki laeva ei saabu.
Paldiskisse rajatud vedelgaasi (LNG) terminali tööks vajalik laadimiskäpp, mille abil ühendatakse LNG-laev maapealse torujuhtmega, on olemas ja see ühendatakse peagi, ütles kliimaminister Kristen Michal kolmapäeval.
https://www.err.ee/1609128479/michal-pa ... -on-olemas

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 9:04
Postitas wolfgang
Laadimiskäpp "on olemas" ja "meil on laadimiskäpp olemas" on erinevad mõisted. Loodan, et see meil on ja tõesti käpelt paika saab, aga Michali sõnastus mind ses ei veennud.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 9:21
Postitas lamba-ants
Sekeldaja kirjutas: 11 Okt, 2023 8:18
lamba-ants kirjutas: 11 Okt, 2023 8:10 Selle jutu järgi kõlab nagu oleks tormis mõni suurem laev ankrut lohistanud. Siin ei pruugi tahtlikku sabotaaži olla.
Isegi teades, et samal ajal hoopis teises kohas katkes ka Elisa sidekaabel?
Teine asi, teises kohas ja teisel ajal. Enne uurimise lõppu ma ei töttaks neid sündmusi üldse seostama.

Re: Eesti-Soome gaasitoru (Baltic-connector)

Postitatud: 11 Okt, 2023 9:22
Postitas Ghostship
lamba-ants kirjutas: 11 Okt, 2023 8:10
Mis puudutab gaasitorus olevat auku, mida te seal näinud olete või kuidas seda kirjeldada, kui on öeldud, et see on mehaaniliselt tekitatud ja see ei saa tulla tuukrist?

Kui ma nüüd püüan seda pilti maalida, mida ma näinud olen, ilma et teile seda näitaks, siis toru ise on betoonkoorikuga kaetud. Ja paistab täpselt nii, nagu oleks keegi külje peal seda rebinud ja betoon on konkreetselt selle vigastuse koha pealt murdunud või lahti koorunud. Kas see vigastus on ainult selle koha peal või on (toru) saanud rohkem vigastada tänu selle külgmisele jõule, on jällegi uurijate lahendada ja vastata.

Et jääb selline mulje, nagu seda toru oleks mõlemalt poolt nagu kistud?

Ei, jääb ikka selline mulje, et seda oleks ühelt poolt kistud, umbes nagu kastmisvoolik jääb jala taha ja olete seda endal järel lohistanud.
https://www.err.ee/1609128257/merevae-u ... lt-rebinud

Selle jutu järgi kõlab nagu oleks tormis mõni suurem laev ankrut lohistanud. Siin ei pruugi tahtlikku sabotaaži olla.
Torm oli. Mitte küll nüüd nii väga hirmus, aga midagi oli. Küsimus on nüüd selles, et AIS järgi peaks väga täpselt olema tuvastatav, kes seal seda ankrut lohistas sel hetkel kui tegemist tõesti lihtsalt õnnetusega.