www.militaar.net

Kitsegripp Hollandis juba on ...

Nüüd siis sedamoodi
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/s ... d=28426491

varing kirjutas:Nüüd siis sedamoodi
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/s ... d=28426491

NO MIDA MINA TEILE KOGU AEG SIIN RÄÄKINUD OLEN SIIS?!

Kusjuures et riigi raha raisku ei läheks siis marss kõik vaktsineerima - nimelt säilib vaktsiin avatanuna ainult mõned tunnid ja üks pudel sisaldab 10 doosi. Paraku ei suuda perearstid kuskilt nii palju vaktsineeritavaid leida, nii et suur osa vaktsiinist rändab füüsiliselt prügikasti. Btw, kõigil vaktsiine soetanud riikidel on tekkinud meeletud ülevarud, kui vaktsineerimist kohustuslikuks ei tehta, siis lahti ei saa...

vanasti käisid vaksineerimised lihtsalt

shagom mashh 1 sherenga 3 shaga vpejod ja sjat stano

siis tuli felsher santsastist ja lasi igale rivis olijale püstolisarnase vaktsineerimisaparaadiga vaktsiini kanni

siis oli kamanda odevat stano

ja järgmine sherenga edasi

mäletan isegi düsenteeria vastu anti niiviisi rivis mingit vanaksläinud bakteriofaagi tabletti

Ma ei tea, kas see on teema lõpetus, või järg...

Umbes 20 miljoni krooni eest vaktsiini valatakse kanalisatsiooni

/snip-snip/
Seega läheb enamik Eestis ülejäävast vaktsiinist läheb Filippova sõnul lihtsalt kanalisatsiooni, sest juba septembris aegub Celvapan, mida on praeguseks järel 81 230 doosi. Pandemrix, mida on järel ligi 70 000 doosi, säilib veel 2011. aasta septembrini.

/snip-snip/
Samas soovitab terviseamet uue gripi vastaseks profülaktikaks jätkuvalt end vaktsineerida lasta, sest viirus võib ringelda veel ka järgmisel gripihooajal. Kui elanikud lasevad end veel kaitsesüstida, väheneb hävitamisele minevate vaktsiinide hulk.

Praeguseks on end vaktsineerida lasknud ligi 35 000 inimest ehk 2,6 protsenti Eesti elanikkonnast, mis on Euroopa üks madalamaid näitajaid.

Kui palju inimesi seagrippi suri - kahjuks selles artiklis ei mainita...
http://gripp.postimees.ee/?id=255962

toomas tyrk kirjutas:Ma ei tea, kas see on teema lõpetus, või järg...

Kui palju inimesi seagrippi suri - kahjuks selles artiklis ei mainita...
http://gripp.postimees.ee/?id=255962

Jutt on arvust 20 ja 30 inimese vahel.

corvus kirjutas:Minu subjektiivsel arvamusel ei saa sellist asja nagu epideemiat ja riigikaitset Eestis samastada või võrrelda. Epdeemia - olgu siis selleks sea- või jumal-teab-mis gripp, käib meil konkreetselt teema alla, kus nn militaarsusel pole miskit öelda.

Saab küll - mõlemal on teatud ühisjooned, ka sellest foorumis on jutuks olnud. Näiteks suht muretu olemine.

Sest esiteks, ei ole meil militaarmeditsiini kui sellist, mis sääraste nähtusetaga saaks võidelda (vaata ka siinse foorumi sektsiooni "erialad" ja täpsemalt teemat "meediku eriala").

Huvitav huvitav, mina olen olude sunnil olnud kahel korral "Eesti olematu sõjaväemeditsiini" patsient ning pean ütlema, et asjalikkus oli kaugelt teine tase kui ma olen tsiviilhaiglas kogenud. Aga nagu sa ütlesid, on see kallutatud arvamus, vigastus oli ehk kerge ning pealegi, mida saab ühe sõjamehe isiklik kogemus iga-ala korüfee "andmebaaside" vastu.....

Seetõttu, kuidas keegi üldse saaks teha ka mingeid arvestusi selles kontekstis elik "mida me saaks rakendada abiks tsivilistidele inimpotensiaalina võttes selle potensiaali militaarstruktuuridest", sest reaalsuses on tegu paralleeluniversumitega. Üks eksisteerib reaalselt (tsiviilmeditsiin), teine aga ebareaalsusena.

Kahjuks, kuid see ei ole vääramatu jõud, vaid EV tegematajätmine - eelkõige tuleneb mõtteviisist, et meil on NATO vihmavari ja heidutus, meiega midagi ei juhtu jne jne jne, millest tulenevalt pole keegi kõrgematel tasanditel näinud vajadust CIMIC-uks selle otseses tähenduses. Näiteks kamin sõdis hulk aega vastu sõjaväearstide õigusele praktiseerida nt pereastidena, argumendiga "meie seisukoht on", kuigi sõjaväearstid sellest huvitatud ise olid.

Kuigi maalähedasemates tasandites seda koostööd tehakse, kui sa tähelepanelikult politseisaateid jälgid, siis kiirabibrigaadis on ka üks laigulises vormis tegelane.

Kuigi teha on palju, kuid kordan, et tegemist pole maavälise jõu, vaid EV riigiaparaadi tegemata tööga.

Ehk siis must-valgelt: haiglate kriisiplaanid on viimase aasta-paariga, mitte et ainult paberil ilmunud, vaid erinevaid stsenaariume on ka praktiliste õppustena maha mängitud.

Meedias on välja öeldud, et ca 6500 voodikohast tehakse nakkushaiguse epideemia korral tühjaks 2000. Mis arv on see epideemia kontekstis?

Tsiviilmeditsiinis tegevad inimesed on enamasti seisukohal, et nad saaks isegi kogurahvust ületava katastroofiga hakkama, kui sellega ei kaasneks militaarfaktrorit.

BS.

Rõhutaks mõistet "militaarfaktor", sest annaks me Kapten Trummile voli, seoks ta kogu haldussuutlikuse militaarfaktoriga ja hõiskaks osatades rõõmust, leides et me pole tsiviilõnnetuste kontekstis militaarselt sama võimekad kui varsti näiteks soomlased.

Kuna eelnev lõik on BS, on ka see verbaalne ejakulatsioon lihtsalt oletus, spekulatsioon, mida sa kindlasse kõneviisi, vormi "on" paned.

Soomlaste kontekstis rõhutaks ma sõna "varsti", sest veel mõned aastad tagasi eksisteerisid ka Soomes paralleeluniversumid. Ainult selle vahega, et mõlemad olid reaalsed. Täna neid pisitasa ühildatakse vältimaks mõtetut ja kulukat dubleerimist..

Mine vahelduseks vestle mõne sõjaväelasega, kes on Soomes seda süsteemi tudeerimas käinud. Üks universum on seal ikka hulka aastaid. Või üritad väita jaburdust, et CIMICu vajaduse meditsiinis tingis kokkuhoid?

Meie kaitseväel on sellest aspektist tavaliselt teisejärguline roll (või see puudub sootuks).. isegi kui tema struktuure või tehnikat kaasatakse.

Poja, pea nüüd oma nokk koomal
Ilma kaitseväeta istuks see lennuk tänini järves ja see tsistern samuti kraavis. Need asjad said KV jõududega kiirelt korda - loetud tundidega. Tsiviilpäästel polnud ei õhkpatju ega masinaid - toppisid seal prusse külamehe kombel aknast sisse.

Täpsemalt, olemasolevale 6000 voodikohale oldi valmis juurde looma kahe päevag 850 voodikohta ning 7 päevaga kokku 2500 voodikohta.

http://etv.err.ee/arhiiv.php?id=105388

11.20 väidetakse küll siiski midagi muud. Ja kae nalja, kes kasvatamatusest räägib...

Eilsetes ERR uudistes, seoses gripipuhanguga Eestis, demonstreerisid asjaosalised ametkonnad (Terviseamet) tavapärast võimetust teha enamat lamba määgimisest.
Selle aasta gripilaine pidi olema iseäranis karm, tavaliselt veebruariks saavutatav "tase" 20 surmajuhtumit saavutati juba jaanuari alguses ning laine tipp pole veel käes.

Edasine aga pani kergelt imestama (tegelikult ei pannud eriti, sest taolist lamba määgimist, kui jutuks tuleb "valmisolek" on kuulda ja mujalt)
-ainus olemasolev gripiravim elik Tamiflu on "hulgimüüja laost otsas" ja "hulgimüüja tarnib nädala pärast uue".
Ehk siis mingit kohustuslikku ravimivaru Eestis polegi ja selle tarne sõltub suuresti hulgimüüjast ja ravimitootjast (mis juhtub siis, kui mingi suurem üleilmne puhang tuleb??).
-vaktsiinivarud on otsas ja Eestisse jõuab uus partii alles sügisel

Ei teagi, kas nutta või naerda.
Sellise valmisolek jamadeks lausa norib muhku väljaspoolt.
Meie kontoris on nt 2 võtmeinimest gripiga juba nädal aega audis ja hoiame hinge kinni, et see rohkem ei leviks - kuna asendust pole, tuleb hakata haigena tööl käima (ja sedasi haigust levitades). Seejuures me ei asu kuigi rahvarohkes kohas ja siin ei käi eriti võõraid inimesi.

Ravimid (nt Tamiflu) peaks olema ikka ühed ja samad, vaktsiinid "leiutatakse" iga aasta uuesti, sõltuvalt mis tüved "moes" on. Nii mulle õpetati.
Paar aastat tagasi läks üks vaktsiinipartii, mida analoogselt Soomega telliti varuga, suuresti äraviskamisele ja seepärast ei julge/taha keegi varuga tellida.
Millega kaasneb lihtsalt risk, et kui asi läheb halvaks, siis pole vaktsiini võtta isegi eluliselt tähtsate töötajate vaktsineerimiseks ja elanike sundvaktsineerimist pole millegagi teha.
Hetkel nt gripivaktsineerimist teha ei saa, kuna pole enam vaktsiini (ja seda ilma tõsise hädata ilmselt ei jõuta ka toota).

Vaktsineerimisega on vist küll see värk, et selle jaoks on lootusetult hilja. vaktsineerimine tehakse ära ikka enne viirusepuhangut. kuna ka vaktsiini mõjumiseks läheb mingi aeg. Kui viirus juba möllab, siis on vaktsineerimise kasutegur küsitava väärtusega. Ka peale vaktsineerimist (aga enne selle mõjuma hakkamist) on võimalik viirus üles korjata ning haigeks jääda.

See grippi suremisel on ajakirjanduse poolt natuke vinti peale keeratud. Aasta alguses juhtusin kuulama Vikerraadios ühte usutlust, kus ühe arsti poolt seletati see natuke lahti. Lühidalt pidavat need nö. grippi surnud juhtumid olema sellised, kus surma põhjus on tegelikult suremine mingisse muusse haigusesse millesse tavaliselt ei surda, ainult gripp tõmbab organismil kõik kaitsemeetmed ja loomuliku vastupanuvõime lihtsalt maha. Enamuses surnud kuulusid riskirühmadesse, põdesid muid kroonilisi haiguseid ja olid loomulikult ka vaktsineerimata. Tavalisel tervel kodanikul, kes järgib elementaarseid hügieeninõudeid, suudab vältida töökollektiivides tärkavaid epideemiapuhanguid ning on vaktsineeritud, polevat spetsialistide sõnul vaja grippi karta.

Surraksegi mitte grippi, vaid gripi põhjustatud tüsistustesse, nt mõne organi ülesütlemisel - kroonilised haiged, vanurid, väikelapsed jne on riskirühm.
Gripist põhjustatud surmade arv on igal aastal paarikümne kandis olnud kui õigesti mäletan - lihtsalt sel aastal täitus see juba poole hooajaga.
Kahjuks ei leia vastust, kaua aega läheb, enne kui immuunsus tekib, aga peaks olema kiirem kui nt puugivaktsiiniga.

Oma karuteene muidugi teevad moodsas infoühiskonnas igasugu vaktsineerimise-vastased soolapuhujad, kes sujuvalt unustavad, et tõeliselt ohtlikud jamad ongi ju seljatatud vaid suuremate rahvahulkade lausvaktsineerimisega (kuidas nt Eestis alistati lastehalvatuse epideemia peaks olema kõnekas).

Kui ajakirjanike kividega loopimiseks läks, siis kiva tuleks loopida nende pihta, kes üritasid mõni aasta tagasi vaktsiini hävitamisest meediasündmust teha.
Selliste klounide pärast ei kiputagi riskeerima - minuarust talitas riik tollal õigesti, lihtsalt risk ei realiseerunud ja ära visatud vaktsiin ei ole ka meie jaoks nii tohutu summa.
Kui aga värk läinuks ventikasse, siis poole hooaja peal poleks vaktsiini enam kuskilt saada.

Kapten Trumm kirjutas: Kahjuks ei leia vastust, kaua aega läheb, enne kui immuunsus tekib, aga peaks olema kiirem kui nt puugivaktsiiniga.

Umbes kaks nädalat.