102. leht 165-st

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 14:28
Postitas Kilo Tango
Ma pakun, et odavam kui selle kaitsevööndi välja ehitamine on üks rühm HIMARS masinaid ja väike varu ATACMS unitaarlõhkepeaga rakette. Sellega saaks ähvardada nii tammi kui silda.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 18:36
Postitas vanahalb
Herr porutšiku fotodest on enamik valest kohast tehtud ja nendel on Kreenholmi saar ning selle vastas asuva Eesti poolse kalda betoonist kindlustused. Kindlustused on seal juba tsaariajast ja mitte sõja tarbeks vaid selleks, et vesi saart ja tehaste vundamente minema ei uhuks. See piirkond on jõe ületamiseks kõige mõttetum. Seevastu taara fotod hakkavad juba minema. Kõige viimane foto ongi kõige magusam koht - 200-300 meetrit peale tammi. Eestipoolne kallas pole peale jäänud kuid see on tunduvalt laugem kui vene pool ja karmidel 90-ndatel käidi sealt tsiviilautodega Venemaale. Neid silikaatmüüre fotodel pole vaja eriti südamesse võtta. Ühekordsest kivist demblimüürid, tuulega lainetavad ja kurja pilguga peale vaadates pudenevad liivaks ning puhtaks telliseks.

Sisekaitseakadeemia pidi kunagise jutu järgi tulema Georgi vabrikusse - see on nelja torniga hoone saare vastas. No aga erilist vahet pole - kõik sealsed hooned on meetripaksuste tellisseintega ja korralike keldritega. Kips&gyprok pole seal kunagi teemaks olnud. Tehniliselt jah, sisekaitseakadeemia Kreenholmi viimisega saab sellest 700 m kuivast lõigust vähemalt poole ilma mingi mokakobinata Maginot liiniks muuta :) Iseasi, kas vajadust ja raha on.

Tammi torkimise või purukslaskmise kohta ka uuesti. Küsimus pole üldse selle teostatavuses vaid tagajärgedes. Vähemalt minu arusaamist mööda esitleksid venelased sellist urgitsemist kohe humanitaarkatastroofi tekitamisena ja see on 100 % ajend suurte väekoondiste sissetoomiseks. Lääne-Euroopa noogutaks ainult heakskiitvalt kaasa.


No näed... Ma juba mõtlesin, et kas ma hakkan lolliks pöörama ja ei tea enam, kuspidi ilmakaared on :shock:

Kriku

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 18:52
Postitas Kapten Trumm
hillart kirjutas:Kas kavatsetakse Kreenholmist miskit Eesti Westerplatte´t etendada? Patriootilises võtmes muidugi igati teretulnud, kuid sõjalises ... ? :roll:
Sina ka veel....
https://www.youtube.com/watch?v=-66seomf2K4
On selline "jõekallas" olnud kindlustatud ka Iisraeli poolt, "jõgi" oli Suessi kanal.
1973 loetakse veel täitsa moodsaks sõjaks.
Satute Egiptusesse, minge vaatama, enamik kindlustusi tänagi alles.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 18:54
Postitas Kriku
Keegi ju ei kahtle selle teostatavuses. Küsimus on selle rahalises ja poliitilises hinnas. Mina isiklikult arvan, et see on ettenähtavas tulevikus kaugelt liiga kõrge. Kahjuks.

Mõttetu ülbitsemise saatsin prügikasti... Eks see teab, kes viimati ülbitses...

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 19:05
Postitas Tommi
Kriku kirjutas:Aga kui kontroll Narva üle kaob, ei ole ju veel lõpp. Kas ja mida annaks teha, et välistada roheliste mehikeste poolt ühe soojaga Sillamäeni (Sõtke jõeni) välja sõitmine?
Seda ainult äärmiselt ebatõenäolise totaalse sõja tingimustes. Palju realistlikum variant on aga see, et võtavadki ainult Narva ja selle lähiümbruse ning jäävad sinna ootama, kuni elektrita istuv ja sõjahüsteeriast haaratud riik ise kokku kukub à la Ukraina.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 19:08
Postitas taara
Ja kaugele nad sellega jõudnud on?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 19:17
Postitas Poti soldat
Kapten Trumm kirjutas:Sina ka veel....
https://www.youtube.com/watch?v=-66seomf2K4
On selline "jõekallas" olnud kindlustatud ka Iisraeli poolt, "jõgi" oli Suessi kanal.
1973 loetakse veel täitsa moodsaks sõjaks.
Satute Egiptusesse, minge vaatama, enamik kindlustusi tänagi alles.
Moodne sõda tõesti aga seda liini loetakse tänapäeval läbikukkumiseks...
Läbimurre saavutati paari tunniga ja esimesed pontoonsillad olid käigus vähem kui 10 tunniga. Kusjuures Israelil oli rünnaku kohta 9 tunnine eelhoiatus.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 19:20
Postitas Tommi
taara kirjutas:Ja kaugele nad sellega jõudnud on?
Nad on saanud Krimmi, viinud Ukraina kuristiku äärele, saanud järjekordse kinnituse, et Lääs on lödipüksid, mobiliseerinud oma valdavalt imperialistlike vaadetega rahva ja teinud sanktsioonidemängudega Putini klanni veelgi rikkamaks. Seejuures säilitades suuresti oma jumal-teab-kui-haleda-ent-siiski "plausible deniability" Donbassis ning on ise enda arvates kogu asja juures veel ohvrid pealekauba. Tuleviku osas... kes teab, venelasel kannatust jagub.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 19:21
Postitas vanahalb
Tommi kirjutas:
Kriku kirjutas:Aga kui kontroll Narva üle kaob, ei ole ju veel lõpp. Kas ja mida annaks teha, et välistada roheliste mehikeste poolt ühe soojaga Sillamäeni (Sõtke jõeni) välja sõitmine?
Seda ainult äärmiselt ebatõenäolise totaalse sõja tingimustes. Palju realistlikum variant on aga see, et võtavadki ainult Narva ja selle lähiümbruse ning jäävad sinna ootama, kuni elektrita istuv ja sõjahüsteeriast haaratud riik ise kokku kukub à la Ukraina.
Sillamäe ja Sõtke jõgi ongi ju Narva lähiümbrus (ca 25 km) ja minu arusaamist mööda pole venelastel alla selle mõtet hakata rapsimagi. Kaugemale ka esimese soojaga mitte, sest sealt edasi midagi eriti huvitavat enam pole.
Sillamäe esmase kaitseliini ehitamine kättejuhtuvatest materjalidest on tohiks kohalikele "aktivistidele" eriti keeruline olla - täislastis rekkad sildadele, pidurivoolikud noaga puruks, mõni koorem kruusa ka ja Narvale appitõttav Eesti väegrupp on pooleks tunniks nagu kännu taga. Narva poolt tulijatele sellest enam-vähem piisaks.


Väga õige.

Kriku

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 21:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
vanahalb kirjutas:Sillamäe ja Sõtke jõgi ongi ju Narva lähiümbrus (ca 25 km) ja minu arusaamist mööda pole venelastel alla selle mõtet hakata rapsimagi. Kaugemale ka esimese soojaga mitte, sest sealt edasi midagi eriti huvitavat enam pole..
Paneme siia siis (meeldetuletuseks) ühe väikse kaardikese ka - et teil idanaabri (miinimum)eesmärk ikka kenasti silme ees püsiks..
Sest ega paljalt NARVA pärast ei hakka ta tõesti rapsima.. ja on ikka küll talle päris pallu huvitavat ka tükk maad lääne pool SILLAMÄEd - õkva PAKRI saarteni välla :twisted:

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 21:29
Postitas Galileo
Kas naiste ja laste evakueerimine on kusagil juba selgeks vaieldud?

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 22:29
Postitas Fucs
Galileo kirjutas:Kas naiste ja laste evakueerimine on kusagil juba selgeks vaieldud?
Kas Sa mõtled riigi/valitsuse tasandil või siin milnetis?

Siin on sellest mõtteid avaldatud peamiselt tsiviilkaitse teemas...
kusagil seal umbes... ja edasi...või ka tagasi 8)
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 03#p486203

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 22:46
Postitas Martin Peeter
Kas just Sõtkeni, on küsitav. Siin on jälle see eelhoiatuse küsimus. On tõenäoline, et Narva ära krabamiseks mingeid selliseid ettevalmistusi ei pea tegema, mis nüüd kindla peale meie luurele nii vara ja selgelt silma paistaksid, et Narva kanti suuremaid jõudusid paisata. Muidugi, kui meil on allikas Putja lähikonnas, on teine asi. Aga, kui oletada, et õnnestub suhteliselt väikese kontingendiga Narva ära võtta, siis tekib järgmine küsimus: kuhu maale on selle väikese kontingendiga mõistlik tungida, et teda ära lõikamine ei ähvarda enne, kui järgmised appi jõuavad? Sillamäe tähendaks, et vasemale tiivale jääks 27 km julgestada Alutaguset ja karjääre. Ikka on.
Siiski jääb alati oht, et mingit luure toodud informatsiooni ei suudeta või ei julgeta õigesti tõlgendada. Näiteks mingi õppus jäetakse kallaletungiks hindamata, mida võinuks ka nii hinnata.

Aga üldiselt- olen nõus akf Krikuga, et Narva ajutine kaotus pole veel halvim, mis juhtuda võib. Kui nad Narva jäävadki passima ja mingit DNR-i etendama, siis vähemalt on aega seda saavutada, et Eesti ülejäänud territooriumi kaitseks tuuakse piisavalt liitlasvägesid. Ning liitlased tulevad ka kergemini, kui otse tule alla. Pakun, et VF-l on siis tõenäosus saada "seniks, kuni väed kogunevad" tõesti sellised sanktsioonid, mis ta majanduslikult ruineerivad ja ei peagi suurelt sõdima, piisab nakkuskolde lokaliseerimisest.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 23:03
Postitas Kriku
Nii umbes kolmkümmend lehekülge tagasi me arutasime, et umbes brigaadi jao meeste ootamatu rünnakuga võiks vaenlane haarata Narva, Auvere ja siis Sõtkeni ehk Sillamäe ja jõeäär mingis ulatuses. Juhul, kui õnnestub organiseerida transport ja toetajad Sillamäel.

Re: Venemaa ootamatu rünnak

Postitatud: 22 Veebr, 2017 23:05
Postitas Sekeldaja
Huvitav on märkida, et Krimmi sündmuste ajal sai räägitud ühe Sillamäe elaniku, vanema generatsiooni inseneriga. Lahtise peaga mees, vatnik ei ole, rääkisime eriliste emotsioonideta, pragmaatiliselt. Küsimus talle oli mõistagi, kuidas näeks välja konflikti algus/Venemaa sissetung (ta muide välistas roheliste mehikeste võimalikkuse Eestis) tema arvates.
Ja ta käis kohe esimesena välja dessandi Sillamäele, samaaegselt tambitaks nt Jõhvi jalaväepataljoni ja muid huvitavaid objekte piiri tagant, ütleme, Uraganidega.