Vene MOBILISATSIOON

[Urams]

Need laibad on alles algus siis kui see jõuk koju tuleb ja
nina täis tõmbab läheb alles tapmiseks.Mina sõdisin ja
sina istusid tagalas ning ke..isid minu naist ja nuga neeru.

[Gideonic]

Konrad Muzykalt põhhalik poolakeelne lõim, ka üsna tumedates toonides:

https://threadreaderapp.com/thread/1784 ... 62538.html

Elavjõu osas oli Venemaal viimati nii suur ülekaal märtsis 2022 ning see kasvab (enamik neist raha eest võitlevad vabatahtlikud). Samuti kasvab järjestrünnakute hulk:



Ehk Ukraina mitte ei elamud üle raskeimat hekte selles sõjas, vaid see on alles ees.

[Ulfhednar]

Turistide sõnul: orkil edu netu ja mehi pole.
Kui ühes kuus mobiliseeritakse 30k juurde ja populaarse postitaja sõnumites kajastub pea igapäevaselt, et 1k saab otsa, siis mis matemaatilise valemiga on võimalik siiski saada koguaeg kasvavaid numbreid?
https://twitter.com/RALee85/status/1735 ... y00zw&s=19

[kalvis]

Turistide sõnul: orkil edu netu ja mehi pole.
Kui ühes kuus mobiliseeritakse 30k juurde ja populaarse postitaja sõnumites kajastub pea igapäevaselt, et 1k saab otsa, siis mis matemaatilise valemiga on võimalik siiski saada koguaeg kasvavaid numbreid?
https://twitter.com/RALee85/status/1735 ... y00zw&s=19

Olen jälginud neid kaotuseid. Jämedalt jah iga kuu mobiliseeritakse 30000, kuu lõpuks on 15000 kaotusteks (kas ratastool või igavene jahimaa). Seega väekoondise kasvamine on arusaadav. Erinevad allikad manipuleerivad erinevalt. Allikakriitilisus peab kah säilima, muidu satud fantaasia maailma.
Kas Ukraina peaks samasugust harrastama. Loomulikult mitte. Võibolla nad võiksid tõhustada väljaõpet - see on asi mis tasub igal juhul ära. Lihtlabaselt lolli sõdurite massi suurendamine sõjas efekti ei anna, küll aga väljaõppe tõhustamine. Praegu on JAH U. rasked ajad - nui neljaks tuleb laskemoonaga saada hakkama kui vaja natuke taganeda siin pole muud lahendust kui vaid vastasele hakklihamasina tekitamine. Eega venemaal enne mõtlema ei hakata kui miljon läbi jahvatatud siis võibolla orkiajus hakatakse mõtlema, et ega ikka ei soovi surma. Venemaa ametlik info ongi - meil kaotused puuduvad, tulge sõdima, saate palju pappi ja tasuta matused (mõni üksik). Ja sealsed usuvad - Putin väitis - surmasaamine on välistatud.

[Kriku]

Huvi pärast küsin, et kas see on ikka kindel, et iga kuu +30 000 mobiliseeritakse? Kus see kirjas on?

[Peeter]

Huvi pärast küsin, et kas see on ikka kindel, et iga kuu +30 000 mobiliseeritakse? Kus see kirjas on?

Lugedes "nende" materjale ja postituste aluseid infokilde, siis toimub taustal siiski pidev meeste "ärakorjamine", ükskõik millisel ettekäändel see siis ka ei ole. Venemaa 140 miljoni kohta 30 000 meest kuuga mundritesse kokku korjata ja samas omakorda mingid muud mundrid kuskilt väljaõppekesusest 30 000 rindele saada pole miski eriline number. Siin käis just arutelu, et kahe aasta jooksul olla rindelt tagasi tulnud ja sõitva katusega eks-sõdurid ca 100 inimest maha löönud. Sellise riigi ja rahvaarvu juures pole see mingi eriline number. Kui taandada näiteks see nende ca140 miljonit meie 1,3-ga, siis teeks see meile kahe aasta kohta ühe ärasõitnud katusega tapmise. See siis lihtsalt numbrite võrdlemiseks toodud näide.

Kui kaua meie suudaks 300 mehe kaupa iga kuu juurde mobiliseerida? (St nemad 30 000 ja meie omakorda 300, kui lihtsalt proportsioone vaadata? Alles oli telekas jutt, et meie reservis on ca 90 000 inimest.)

[Kriku]

Ära saa minust valesti aru. Ma olen nõus, et see on võimalik, aga see siiski ju ei tähenda, et seda tehakse. Ka 20 000 või 40 000 oleks kindlasti võimalik. Tahtsin lihtsalt teada, kust see info pärineb.

[gooligan]

Tuleb vaadata ka numbrite taha - ega 30k uus-mobiliseeritut (kui see number ikka tõele vastab) ei saadeta kohe rindele.
Varustuse tootmine, kordaseadmine, toitlustus, koolitus jne jne nõuab järjest rohkem töökäsi, eriti kui kaod on suuremad.
On ju siin palju juttu olnud, kuidas soomustehnika laoplatsidel on järjekord jõudnud järjest kehvemate isenditeni, mis nõuavad töökorda seadmiseks kordi rohkem töötunde. Samamoodi nõuab vanem tehnika oluliselt rohkem hooldust rindel.
Täna liiguvad mõlemad pooled jätkusuutmatuse kursil ja võidab see, kellele tagala vastu peab. Kui Venemaa on kogu oma potensiaali juba rakendanud ja pigem käib tehnoloogilises vaates alla (vaadates kasvõi rindele jõudnud soomuse ja biomassi kvaliteeti), siis lääs pole õieti veel alustanud.
Niiet kurnamissõjas peaks ukrainlastel olema eelis, eeldusel et a) lääs tuleb kaasa ja hakkab tööstuslikus koguses tehnikat ukrainlastele tootma, b) ukrainlaste endi mop õnnestuks ning leiduks piisav hulk motiveeritud ja heas kehalises konditsioonis sõdureid.
Kui aga lahingud muutuvad selliseks I MS aegseks frontaalrünnakuteks (millise suunal verelased väga pingutavad), siis siin on vaenlasel lolli ja suure biomassi olemasolu tõttu suur eelis. Kuid pole ka see mass pole lõputu.

[observeerija]

Kui igapäevaseid Ukr poolt raporteeritud venelaste kaotusi vaadata, siis kas see 30k sõdurit kuus värvata pole mitte lihtsalt kaotuste asendamine? Vbolla 1000tk päevas kaotusi on optimistlik number, aga siin on ju vahepeal päevi, kus on suuremaidki kaotusi.

[Ulfhednar]

Siin need arvulised käärid tulevadgi, milles postituse eesmärk.
Kui juurde tuleb suurusjärk 30k ja kaotused(väidetavad ukr peastaabi andmeil) on 30k.
Kuidas siis ukr luure sõnul 2 kuuga on 50k meest rindel rohkem ja siiani aina kasvavas trendis?

Postitus oli suunatud arvule kaotused 30k kuus-mis minu hinnangul on üle paisutatud.

[observeerija]

isiklik arvamus, aga mõlemad variandid on võimalikud :
venelastel pole kasulik näidata propaganda mõttes, kui palju otsa saab ja kui palju tegelikult värvatakse, mistõttu pole võimalik saada tegelikku ülevaadet värvatute arvu kohta ja see number võib olla suurem kui 30k kuus.
Samuti on olnud juttu mitmes kohas foorumis sellest, et Ukr numbrid venelaste kaotustest võivad olla ülepaisutatud. Nad ilmselt loevad ka vigastatud sõdureid kaotusena ja meil puudub ülevaade palju neist tagasi rindele naasevad.

[_dumbuser_]

Samuti on olnud juttu mitmes kohas foorumis sellest, et Ukr numbrid venelaste kaotustest võivad olla ülepaisutatud. Nad ilmselt loevad ka vigastatud sõdureid kaotusena ja meil puudub ülevaade palju neist tagasi rindele naasevad.

Kui mingi tegelane ei saa sõdida siis ta ongi ju kaotus. Kui ta on aga võimetu iseendaga hakkamasaamiseks siis on see veel parem, sest keegi peab selle "samovariga" (olgu või ajutine, et noh lapib haavad ära ja siis sõdib edasi) tegelema ja see tähendab vähemalt veel ühte sõjaga mittetegelevat aga selle eest kahe inimese jagu resurssi nõudvat olukorda.

[kalvis]

Huvi pärast küsin, et kas see on ikka kindel, et iga kuu +30 000 mobiliseeritakse? Kus see kirjas on?

Siit sealt mõni analüütik on selle numbri välja tõstatanud. Korra oli isegi vene foorumis see number üleval. analüütikud-vene foorum tõi numbriks 20000 ja nati peale. 30k on minu arvates ülepaisutatud aga tõest infot pole. Ka eesti delfis tõid välja - N: Kupjanski Lõmani liinile toodi 40000 värsket mobiliseeritud ja hiljemalt 3 kuu pärast oli see otsas ja toodi uus 40000 (seal oli info luureandmetest). Teine info ongi et Venemaa on kogu aeg mobiliseeritutega korvanud kaotusi. Nüüd vene allikatest oli toodud palju neil eesliinil on sõdureid (600000). See on iga kuu kasvanud aeglaselt - ja kasv on kenasti korrelatsioonis kui kaotused oleksid 15000 kuus ja vähemalt 20000 mobiliseeritut).
Minu enda isiklik arvamus - iga kuu saabub otse rindele 20000 uut mogilnikut ja 15000 läheb kaotusteks (seejuures 5000 naaseb kohe rindele tagasi).
Kui räägitakse kaotustest siis see on alati haavatasaanutega alati koos. Umbes 1:3 saab surma, Teine 3 raskelt haavata ja 3 kolmandik kergelt, ehk on varsti rindel tagasi. Kergelt haavatud tekitavadki ülepaisutatud numbri. Samas vene kaotuste eripära olevat, et paljud raskelt haavatud surevad viletsa arstiabi tõttu aga see ei muuda kaotuse numbrit.
Venelaste kaotusi panevad kirja ukraina eesliini komandörid. Seal tekib ka ülepaisutatust kui soomuk saab pihta siis täismeeskonnaga aga tegelikkuses pääsesid pooled tagasi koju...
Paraku Venemaa endi statistilisi numbreid uskuda ei saa, need on kõik võltsitud. Kaude annab vaid üks meetod õige tulemuse - see on surnuaaedades haudade lugemine kuid isegi seda takistatakse (need on valve all).
Ainus usaldusväärne on otseste avastatud pihtasaanud soomukite arv ja sealtkaudu keskmise lahingu kaotuste tuletamine. See meetod on kinnitanud et Ukraina väga villast vene kaotuste osas ei pane.

[Urams]

Vasjadel on pohhui palju seal kasti lüüakse kui vaja lasevad ise juurde ,teistele hirmuks ja ,et ohved saaksid raha tuuri
panna.Sõda on ammu muutunud suureks äriks ja oinad on
ainult käibe vahendid.

[Kriku]

No näete, kuulutabki keegi, et tulevat armeesse juurde hoopis 45 - 60 000 iga kuu:

3) Artikkel tsiteerib föderaalse siseasjade komitee aseesimehe sõnu, et "täiendav mobilisatsioon pole vajalik, armeega liitub 1500-2000 isikut päevas":

In particular, Vladimir Dzhabarov, Deputy Chairman of the Federation Council Committee on International Affairs, stated that “Russia does not need additional mobilization” and that “about 1,500-2,000 people join the army under contract every day”

Artikli autorid ei nõustu Džabarovi hinnanguga, tuues välja, et rindel on väga palju äärmiselt kurnatud ja ilma puhkuseta sõdinud inimesi, kelle välja roteerimist VF võimud hädasti vajavad. Asendada ei tule ainult langenuid, vaid ka psühholoogiliselt ja füüsiliselt läbi põlenuid (võimalik, et isegi mässumeelseid). Seetõttu oletavad artikli autorid, et Džabarovi sõnad on pelgalt ilus jutt avalikkuse rahustamiseks - et VF lisamobilisatsioon tuleb.

Replacement of the first wave of mobilization. A large number of Russian soldiers who have been involved in hostilities since the beginning of the full-scale aggression, as well as those who joined the Russian army since the beginning of the so-called “partial mobilization”, need to be rotated due to health and moral and psychological issues.

Hinnangute erinevused on kordades ja hunt seda teab, mis arv (keskmiselt) õige võiks olla ja mis ajavahemikus .