103. leht 517-st

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 10:39
Postitas toomas tyrk
Kapten Trumm kirjutas: Taoline sildistamine on ausalt öelda mage (hoolimata sellest, et muud teemad peale piirileppe allkirjastamise on ebapraktilised).
Meenutab lausa mõne koalitsioonipartei propagandistide juttu - meie (heade ja õigete ideedega) koalitsioon ning ülejäänud on vingurid ja Putini/Savisaare käsilased.
Taoline käsitlus, vabanda väga, meenutab neid aegu, kui punaste lippude all jaotati inimesi "õigeteks" ja "vaenlaseks". :rip:
Esiteks - miks sa seostad mind mingi koalitsiooniga? Ja kus ma ennast õigeks olen nimetanud? Kus Savisaart maininud?

Minu postituse mõte oli ju tegelikult absoluutselt teine.

Või tahad sa väita, et piirilepingu allkirjastamine on Putini huvides? Ja tema võitleb hirmsasti selle eest ning varjatult rahastab kõiki erakondi, kes seda allkirjastada tahavad? Just sellised väited kõlasid eelnevas diskussioonis.

Praegu lähed just sina sildistamise teed - kui ma midagi ütlen, mis juhuslikult läheb kokku valitsuskoalitsiooni seisukohatadega, siis olen mina mingi propagandist ja teiste sildistaja.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 10:49
Postitas Kriku

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 11:15
Postitas mart2
toomas tyrk kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas: Taoline sildistamine on ausalt öelda mage (hoolimata sellest, et muud teemad peale piirileppe allkirjastamise on ebapraktilised).
Meenutab lausa mõne koalitsioonipartei propagandistide juttu - meie (heade ja õigete ideedega) koalitsioon ning ülejäänud on vingurid ja Putini/Savisaare käsilased.
Taoline käsitlus, vabanda väga, meenutab neid aegu, kui punaste lippude all jaotati inimesi "õigeteks" ja "vaenlaseks". :rip:

... Või tahad sa väita, et piirilepingu allkirjastamine on Putini huvides? Ja tema võitleb hirmsasti selle eest ning varjatult rahastab kõiki erakondi, kes seda allkirjastada tahavad? Just sellised väited kõlasid eelnevas diskussioonis.
Praegu lähed just sina sildistamise teed - kui ma midagi ütlen, mis juhuslikult läheb kokku valitsuskoalitsiooni seisukohatadega, siis olen mina mingi propagandist ja teiste sildistaja.
Ooleks mina Putin, annaks hea meelega kõik need alad Eestile, sest praeguseid elanike ei ole võimalik mingi valemiga sealt minema ajada ja meil oleks korraga mõned sajad tuhanded Eesti vaenulikke elanike kukil ...
Nad ei saa kohe Riigikogusse, kuid hakkavad osalema kohalikus omavalitsuses ja oleks tugevaks survegrupiks ÜRO-s ja ELiidus! Eestlased ahistavad ...
Lisaks on alati Põhiseaduslik võimalus, et Presidendi valivad omavalitsuste esindajad ... :evil:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 11:18
Postitas Kriku
See etapp läbiti üheksakümnendate esimesel poolel. Aga väga OT-ks on läinud.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 11:29
Postitas kana tagumik
http://majandus24.postimees.ee/3387553/ ... ma-ei-tiku

suurtele sallijatele süürlased ei tahagi tulla tegema musta ja madalapalgalist tööd.... no küll on tänamatud, küll on tänamatud....

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 11:50
Postitas sadist
Oi-oi.. mis oleks saanud neist sõjapõgenikest, kes II MS ajal ja järel oleksid sama lolli juttu ajanud?


http://www.nommeraadio.ee/meediapank.ph ... %20Einseln

Seal esimeses saates meenutab A. Einseln elu sõjapõgenikuna Hitleri-aegsel Saksamaal ning peale sõda Lääne administratsiooni alla kuuluvas tsoonis. Nähtub, et:

1) Kõik, kes vähegi töövõimelised olid, lihtsalt pandi tööle.
2) Toit ja majutus olid üldjoontes ikka nii kehvad, et igaüks kippus laagrist minema iseseisva elu peale.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 12:47
Postitas Kriku

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:12
Postitas Kapten Trumm
Tsitaat artiklist.
Kui kantsler Merkel augustis varjupaigataotlejate ees uksed valla lõi, rõhutas ta eriliselt, kuidas tulijad täidavad töökohad, mille kahanev elanikkond neile vabastab, ning sirguvad tulevasteks maksumaksjateks.
Päris hea, kui leiaks koha, kus Merkeli sellised sõnad kirjas on.
Aga frau Merkelile väike plusspunkt, kui on tõesti lõppenud senine poliitkorrektne mullitamine (Euroopa peab aitama hädasolijaid) ja maskid hakkavad langema.
Näiteks meie poliitikute retoorikas pole taolist toonivahetust veel näha, endiselt mullitatakse "ühtse Euroopa kohustusest" ja "humaansetest kaalutlustest".

Lihtsalt Saksamaa on praegu tugevalt näppu lõiganud sellega, et ta pole suutnud/tahtnud näha ette seda massi, mis siiapoole vajuma alles hakkab.
Sellest pole ju erilist saladust, et immigratsioonimagnetid on endiselt riigid, kes immigratsioonipumpa enda majanduspoliitikas kasutanud on (Rootsi, Saksamaa, Prantsusmaa).

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:18
Postitas Kriku
Ei vasta tõele. Prantsusmaa on võtnud praegu vastu vaid mõnikümmend tuhat.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:20
Postitas Kapten Trumm
sadist kirjutas:Oi-oi.. mis oleks saanud neist sõjapõgenikest, kes II MS ajal ja järel oleksid sama lolli juttu ajanud?

http://www.nommeraadio.ee/meediapank.ph ... %20Einseln
Seal esimeses saates meenutab A. Einseln elu sõjapõgenikuna Hitleri-aegsel Saksamaal ning peale sõda Lääne administratsiooni alla kuuluvas tsoonis. Nähtub, et:
1) Kõik, kes vähegi töövõimelised olid, lihtsalt pandi tööle.
2) Toit ja majutus olid üldjoontes ikka nii kehvad, et igaüks kippus laagrist minema iseseisva elu peale.
Ühes Eesti väikelinnas oli üks tegus linnapea, kes arvas, et paneme linna kassast toimetulekukoetust saavad toodud ja paadialused ühiskondlikku tööd tegema. Pandigi.
Koristasid tänavaid, värvisid planku, riisusid lehti ja rookisid lund. Muidu napsuringi sattunud olid isegi rõõmsad, et nüüd nad on sunnitud kained olema, sest kui tööd ei tee, siis pappi ei saa ja kui lakku täis oled, siis tööle ei panda (st pappi ei saa). Paraku seal linnas võim vahetus (tuli üks end miskipärast rahvuslik-konservatiivseks nimetav seltskond võimule) ja sellega ka eksperiment lõppes. Asetleidnud "kõik eelkäijad tegid valesti" kampaanias konsulteeriti ombudsmanide ja õiguskantsleriga ning tuvastati, et eelmine linnapea oli lausa põhiseadust rikkunud. Rääkimata võrdse kohtlemise printsiibist (sissetulekuta tegelasele tuleb tagada toetus sõltumata, kas ta teeb tööd või joob päevad läbi). Loomulikult taolisi töid enam ei tehtud.

Tänases õigus- ja kultuuriruumis pole see kahjuks nii väga võimalik. Püünele tõttab terve kari vastavaid õiguskantsleri tegelasi, ombudsmane, igasugu "Põgenikuabi MTÜ" tüüpi tegelasi, kes kõik hakkavad seadusest näpuga järge ajama. Sestap on loomulik, et põgenikud hakkavad kohe nõudma inimväärset äraelamist (korter, sissetulek 1000 eur bruto) ega mõtlegi tööle hakata, sest mingile Süüria kitsekarjusele on see ikka huippu elujärg, mida Euroopa pakub.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:23
Postitas Kriku
Eestis puudub igasugune õiguslik alus nõudmaks enamat kui toimetulekutoetus 90 eurot.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:28
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas:Ei vasta tõele. Prantsusmaa on võtnud praegu vastu vaid mõnikümmend tuhat.
Prantsusmaal on immigrante suurusjärgus paar miljonit (iga aasta võetakse vastu ca 200 000, millest umbes pool on immigrandid väljaspool Euroopat).

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:36
Postitas Kriku
Jah, aga see ei puuduta praegust põgenikekriisi, vaid peamiselt Prantsusmaa endisi asumaid. See on hoopis teine teema.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:49
Postitas virguja
Kriku kirjutas:Jah, aga see ei puuduta praegust põgenikekriisi, vaid peamiselt Prantsusmaa endisi asumaid. See on hoopis teine teema.
See on ohtlik väide, meenutame meie 30+ protsendilist "uusasukate" osakaalu, miskit (kas hallipassi arvu?) osa sellest arvestatavat väidetavalt nende kvootide majanduses.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 05 Nov, 2015 13:53
Postitas Kapten Trumm
Jah, aga see ei puuduta praegust põgenikekriisi, vaid peamiselt Prantsusmaa endisi asumaid. See on hoopis teine teema.
Mis kuradi asumaid...?
100 tuhat immigranti aastas Ida-Euroopast pole mingi asumaa teema - see on vägagi selgelt see, mida eespool ütlesin: teatud Euroopa riigid kasutavad immigratsioonipumpa oma majanduspoliitilise meetmena (tugevdamaks kohalikku majandust odava ja vähenõudliku tööjõu sissetoomisega, sest muidu kolivad tootjad Aasiasse). Prantsusmaa kahjuks kuulub ka taoliste hulka. Teine 100 tuhat tuleb Aafrikast ja Aasiast ja tont teab, palju neid seal illegaalselt elab.