1025. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 11:57
Postitas Peeter
loomake kirjutas:Kas keegi lahke inimene saab mulle selgitada eilsete kiirabi uudiste taustal tänase statistika seda osa?
Ööpäeva jooksul avati haiglates uusi COVID-19 haigusjuhtumeid kokku 63, haiglaravi vajab 604 patsienti. Juhitaval hingamisel on 36 (eile 35) ja intensiivravil 56 (eile samuti 56) patsienti.
Pildid on üleeilsed. Postimehe tänaseid numbreid vaadates eilne bilanss haiglatega selline siis: 28 välja elusana, 9 surnukuuri, voodikohtadesse lisandus 22, kokku siis 59. Avati 63 uut haigusjuhtumit. Vahe 4 patsienti, kes siis selle arvestusloogika alusel, viidi Covid-osakonnast üle mitte-covid-osakonda. Toonitn veelkord, tegemist siis tänaste Postimehe netilehe andmetega. P.S. Avastasin Postimehe pdf-iga tutvudes, et paberlehes Postimehes koroonast konkreetseid andmeid ja olukorrast riigis ülevaateid justkui juba ammu enam ei esitata. Koroonateema on taandunud arvamuslugudeks ja siis mingiteks majandusuudisteks. Nt minu ema info allikaks olevas Postimehes konkreetset infot pole, näiteks ka piirangutest suht vähe infot. Ja ka ERR ei hiilga kah just objektiivsusega, parim näide sellest on peaministri säramine Esimeses Stuudios.
P.S. Kui riigis on "sisuliselt eriolukord" :wall: siis ei piisa ühekordsest teavitamisest ajalehes, ja sedagi mitte just veel rasvases kirjas, "et nüüd on nii!". See kõik vihjab sellele, et valitsusele ei ole see teema oluline.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:05
Postitas vanahalb
Üks kõige lihtsamaid lahendusi on endiselt inimeste hajutamine. See ei ole just kõige odavam sest tsiviliseeritud riigis kompenseerib riik kinnipandud restoranidele, jõusaalidele jne tekkinud kahju. Vāhemalt töötajate palgatoetusena ja võib-olla ka mingid kommunaalkulud.
Seepärast on Soomeski ütlemist näiteks valitsuse ja Helsinki linnapea vahel. Linn nõuab meetmete karmistamist ja valitsus punnib vastu sest asutused kinni panna on lihtne kuid valitsus peab kompensatsiooniks kuskilt raha leidma.
Minul oleks ka väga mugav kui riik töökoha kinni paneks - saakski natuke puhata, nokitseks võib-olla midagi garaažiski, aga keegi ei pane ju ja kui pannakse siis sellised ettevõtted kõige viimastena.

Eestis peale riigipööret võimule tulnud valitsus on kahvlis sest raha meetmete karmistamiseks pole ja ilma kompensatsioonideta piiranguid kehtestada tähendab hävingut järgmistel valimistel (kui just e-valimistel midagi joonistada ei anna ) . Laenu võtmine oleks vastuolus maailmavaatega. Eelmine valitsus võttis laenu ja patt oleks ka võtmata jätta kui raha miljardiliste pakkidena juurde trükitakse ja inflatsioon neid numbreid jõudsalt sööb. Kullastandardi ajad on ammu läbi ning tuleks jõuda 21.sajandisse.

Maskihullus on puhtakujuline fetish. Leedu on kogu suve maskidega möllanud ja asi läks nii hulluks et kehtestati piirangud ka omavalitsusüksuste vahel liikumiseks. Soomes pole maskid kunagi kohustuslikud olnud kuigi eesti ajakirjandus üritab vahel vastupidist väita. Kevadel ei kandnud neid keegi ja nüüd on nad soovituslikud ühistranspordis ning ühiskondlikes hoonetes siis kui ei saa vähemalt 2m distantsi hoida. Ma pole kogu koroonaaja jooksul kordagi maski ette saanud - bussiga ei sõida ja poes käin siis kui seal inimesi vähe on. Ehk seesama mida alguses toonitasin - kõige olulisem on inimmassi hajutamine.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:11
Postitas Kriku
vanahalb kirjutas:Üks kõige lihtsamaid lahendusi on endiselt inimeste hajutamine. See ei ole just kõige odavam sest tsiviliseeritud riigis kompenseerib riik kinnipandud restoranidele, jõusaalidele jne tekkinud kahju. Vāhemalt töötajate palgatoetusena ja võib-olla ka mingid kommunaalkulud.
Selle loogika järgi on tsiviliseerituse eelduseks jõukus.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:18
Postitas Peeter
vanahalb kirjutas: Ehk seesama mida alguses toonitasin - kõige olulisem on inimmassi hajutamine.
Enam konkreetsemalt ei ole võimalik öelda. Ja see praegune on alles algus. Mida kauem kummi venitada, seda suurem litakas tuleb.

P.S.Martin Helme teavitas täna oma saates, et nende kevadel ekstra ja eraldi rahastatud "ventilaatorite lisaksostmise" muutis Kiigeministeerium ära, et polevat vaja. Et see fakt peaks kah välja ujuma rahvale teadmiseks- et ka seda lisareservi loomist ei viidud täide ja meil neid ei ole ja raha kulutas ministeerium mujale.
P.S.2 Kriku: Ei ole.Tsiviliseeritud võib ka vaene isik olla.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:24
Postitas loomake
Praegu näikse digilugu.ee maas olevat või vähemalt sisse logida küll ei jõua. Kas see on nüüd seotud sellega et pool Eestit vaatab kas vaktsiini pakutakse neile või mitte.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:33
Postitas loomake
Mida vähem saab viirus paljuneda ehk mida vähem inimesi viirust läbi põeb, seda vähem mutatsioone saab tekkida, sealhulgas saab vähem tekkida ka inimeste jaoks halbu mutatsioone. Seega hoidkem SARS-Cov-2 paljunemist tagasi niipalju kui võimalik, ütleb Tartu Ülikooli molekulaarviroloog Aare Abroi.

Kuus fakti koroonaviiruse mutatsioonide ja vaktsiinide kohta
https://www.postimees.ee/7195560/kuus-f ... nide-kohta

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:41
Postitas trs
Ma tuletaks meelde, et intensiivravi vahendeid hankisid haiglad kevadel juurde ja mitte tänu Helmedele. Tuletaks ka meelde, et Martin Helme on see läbikukkunud minister, kes palkas omale korrumpeerunud nõuniku ja eelmise valitsuse põhja lasi. Rääkimata sellest, et ta ebaõnnestunult üritas kangutada PPA peadirektorit ja Kaitseväe juhatajat ning lõpuks kadus koos oma 300 miljoniga, mille eest sõbra käest õhutõrjet lubas osta. Ma usun, et inimesed on kuskil sees head ja õilsad, aga kui ma näen, et perekond Helme hakkab jälle oma valimispropagandaga pihta ning selle käigus ühiskonda lolluste ja valedega lõhkuda üritab, siis tasub haugimäluga raadioamatööridest lamemaalastele natuke tausta meelde tuletada.
Vanahalb on asjast õigesti aru saanud- piitsaga hoolimist ja mõistmist ei saa ühiskonda tuua, aga piirangud võiks anda võimaluse hetkeks ratta seisma jätta ja enda ümber toimuvat märgata.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:43
Postitas vanahalb
Kriku kirjutas:
vanahalb kirjutas:Üks kõige lihtsamaid lahendusi on endiselt inimeste hajutamine. See ei ole just kõige odavam sest tsiviliseeritud riigis kompenseerib riik kinnipandud restoranidele, jõusaalidele jne tekkinud kahju. Vāhemalt töötajate palgatoetusena ja võib-olla ka mingid kommunaalkulud.
Selle loogika järgi on tsiviliseerituse eelduseks jõukus.
Ei pea olema püstirikas et kompenseerida restoranitöötajate palgakulu. Eestis on see nagunii mitmesugustel põhjustel miinimumilähedane summa.
Minumeelest ei kompenseerita kuskil restorani või kaubanduskeskuse omaniku saamata jäänud tulu ja ka mõnedele rendiarvetele võib "vääramatu jõu " klauslit kasutades kriipsu peale tõmmata.

Prioriteedid tuleb seada sellisesse järjekorda et kõigepealt oma riigi inimesed ja saba lõpus pangajuudid. Umbes niimoodi tegi eelmise , 2008 a majanduskriisi ajal Eestist palju väiksem Island. Midagi ei juhtunud peale pankurite hala. Isegi saart ei müüdud oksjonil kruntide kaupa maha.
Suurematest riikidest ei räägigi - Argentiina kuulutab end regulaarselt pankrotis olevaks ja alustab puhtalt lehelt ning Usa võtab nii jõudsalt võlgu et varsti saab rahatrükikojas paber otsa. No aga see ongi lihtsalt paber+usaldus.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:53
Postitas loomake
Tulu vist ei kompenseerita üheski riigis.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 12:57
Postitas mart2
Vanahalb - Valitsuse vahetus vana tagasiastumise korral ei ole riigipööre!

Loomake - kui sulle pakutakse vaktsineerimist, siis vaata parem kodanikuportaalis eesti.ee. Miks peaks see digiloos olema?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 13:07
Postitas ermot
Päris huvitav seis on tekkinud riigivõimu tasandil. Ma ei uskunud, et ma seda siin riigis näen.

PM on pildilt täiesti kadunud. Haige või isolatsioonis, mede e-riik võimaldaks tal igal juhul pildil püsida ja kui ka tervis alt veab- on seaduslikud mehhanismid võimu üleandmiseks või PM-i asendamiseks vastavalt vajadusele. Hetkel aga täielik vaikus, kodulehel järgmine napp info: „Tunnen ennast hästi ja sümptomeid mul ei ole. Vahepealsel ajal aga töötan kodust ja järgin terviseameti juhiseid. Palun hoidke distantsi, vähendage kontakte ja püsige terved!“ sõnas peaminister Kaja Kallas. Ei tea, kas see kodu nimeline koht ei asu mitte Bahamal?

Sotsiaalministeerium ja Terviseamet täielikult pildilt kadunud. Ei ole erilist infot vaktsiinide liikumise kohta ega selle kohta, mis seisus on reservid, mida kohe-kohe vaja hakkab minema. Ka ei ole kuulnud, et sõjaväe mobiilset haiglat oleks keegi hakanud uuesti püsti panema, ehkki vajadus on kriitiline ja varasem positiivne kogemus olemas.

Ajakirjanduses figureerivad pingutatult positiivsed, koroonaviirusest mööda vaatavad kerged teemad: Uku Suviste võit Eesti laulul, viimase vabariigi aastapäeva tähistamisega seotud arvamused, vihakõne vastase seaduse vastuvõtmine jne. Mingit täiendavat survet keegi valitsusele ei osuta, oleme sellised pehme ja tolerantsed- no sureb mõni inimene siin rohkem, seda ju ennegi juhtunud. Peaasi, et me mingit paanikat ei külvaks ja et valitsust keegi väga ei kritiseeriks!

Riigikogust pole viimasel nädalal suurt midagi kuulda. See peaks olema põhiseaduslik organ, mis määrab valitsuse ja peaks suutma viimast korral kutsuda. Huvitav, millal neil olukord liiga ebamugavaks läheb, et nemad ennast liigutama hakkaksid?

Ja päris ilmselt olukord eskaleerub edasi. Päris huvitav seis....

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 13:38
Postitas Runkel
ermot kirjutas:Ka ei ole kuulnud, et sõjaväe mobiilset haiglat oleks keegi hakanud uuesti püsti panema, ehkki vajadus on kriitiline ja varasem positiivne kogemus olemas.
Kriitilisem on vajadus meedikute järele, voodikohti saab juurde tekitada. Ei leia viidata, aga laatsareti üks kogemus oli, et nakkushaigeid seal kõige parem ravida pole, koroonapatsiendid vajavad pikemat ravi, laatsaret on aga traumahaigetele mõeldud - kiired opid ja kannatanu edasi mujale.
Kuressaares käik oli siiski vägev, vajalik nii meditsiinilise abi kui ka näiteks moraalse toe mõttes. Saarlased saatsid laatsareti tagasi mandrile samuti vägevalt, pritsumeeste poolt tehtud vesiväravaga. Kaitsevägi on abi pakkunud ka nüüd.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 13:50
Postitas Turist 47
Osalised üsna tüdinenud olekuga. WHO reedene pressikonverents. Lehel "kolades", midagi uut netu .
https://www.who.int/emergencies/disease ... virus-2019
T.
Lisa. Pfiseri Juhil oli plaan Iisraeli külastada, aga kuna vaktsineerimata, siis Iisraeli ei saa, nii, et "püsi kodus" :(
https://www.jpost.com/breaking-news/pfi ... ort-661100

Tsitaat :"Pfizeri tegevjuht Albert Bourla tühistas oma eeldatava visiidi Iisraeli pärast seda, kui selgus, et teda pole koronaviiruse vastu täielikult vaktsineeritud "

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 14:16
Postitas kuido20
ermot kirjutas:Päris huvitav seis on tekkinud riigivõimu tasandil. Ma ei uskunud, et ma seda siin riigis näen.

Riigikogust pole viimasel nädalal suurt midagi kuulda. See peaks olema põhiseaduslik organ, mis määrab valitsuse ja peaks suutma viimast korral kutsuda. Huvitav, millal neil olukord liiga ebamugavaks läheb, et nemad ennast liigutama hakkaksid?

Ja päris ilmselt olukord eskaleerub edasi. Päris huvitav seis....
https://www.facebook.com/krista.fischer ... 6954162692

Krista Fischer facebookis tõdeb, et asjad on täiesti käest ära ja kutsub nulltolerantsile
Nakatununa või lähikontaktsena püsime isolatsioonis ja näitame üles nulltolerantsi nende suhtes, kes neid reegleid ignoreerivad

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 07 Mär, 2021 14:20
Postitas kuido20
Peeter kirjutas:
vanahalb kirjutas: Ehk seesama mida alguses toonitasin - kõige olulisem on inimmassi hajutamine.
Enam konkreetsemalt ei ole võimalik öelda. Ja see praegune on alles algus. Mida kauem kummi venitada, seda suurem litakas tuleb.
Korrektne oleks öelda, et inimkontaktide vähendamine, millest hajutamine on üks meede.