104. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 6:35
Postitas kordo
Martin Peeter kirjutas: EDIT 3. Venelastel vesi ahjus. Kuubalased Süüriasse sõjasulasteks tulemas? No väga kahtlane.

http://www.foxnews.com/world/2015/10/14 ... y-sources/
Pigem arvan, et see sõda on enese vormi viimiseks venelastele. Ükski siseriiklik manööver ei paku selliseid treeningvõimalusi, kui reaalne, "elus" sõda.
Sama kahjuks ka Ukrainas.
Eesmärk ei ole mitte võita neid sõdasid vaid pigem mitte jääda kaotajaks sõjas, milleks NATO nende arvates hoogsalt valmistub. Nende jaoks on olukord sarnane 1930-ndate teise poolega, mil Saksa hoogsalt ida poole laienes. Seega näiteks Ukraina puhul ei huvita venelasi nende alade elanikkond - nad kardavad NATO baasi Krimmis või/ja Donbassi aladel.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 7:35
Postitas Kapten Trumm
aht0 kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=QGXNNH5SWx0
7:23 .. kas Suhhoi saab parjasti ise pihta? Näha on kaks suitsutombukest ja selle juures ka trasseerivat moona? Näha on et selle pihta üritatakse maapealt tulistada..
samamoodi 7:06-7:07, näha on et üritatakse lasta ka Hind'e
Tüüpiline araablaste võltsing.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 7:36
Postitas Kapten Trumm
EDIT 3. Venelastel vesi ahjus. Kuubalased Süüriasse sõjasulasteks tulemas? No väga kahtlane.
Millest sa järeldad seda, et "vesi ahjus" on.....?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 9:41
Postitas tympsa
Kriku,
ma vabandan oma eelmise postituse sobimatu tooni ja märkuse eest..See oli minust rumal .

Meie eesmärgiks ju pole siin üksteist rünnata ja sildistada vaid saada selgemat pilti sellest, mis seal kaugel sõjas toimub ja miks toimub .

Kuid sõjast endast kah .Paistab, et SAA suure hurraga alustatud üldpealetung ei ole veel mingeid olulisi tulemusi andnud.

Süüria valitsuse kontrolli all olev uudisteagentuur Syria News Agency loeb küll ette suure hulga aktsioone, mittemidagiütlevaid külanimesid ja hävitatud terroristide nimesid ( seda kohtan ma sõjateadetes esmakordselt, et vastase üsna tundmatuid surmasaanud võitlejaid nimepidi mainitakse ).Ka üks Tšetseeni võitleja olevat tapetud. Loomulikult ei räägita sõnagi enda kaotustest ja ebaõnnestumistest.

http://sana.sy/en/?p=57803

Neid araabia teateid lugedes tuli vägisi meelde kui ma kunagi ammu , nõukaajal leidsin pööningult posu Saksa okupatsiooni aegseid Maa Sõna ajalehti.Oli vist 1943.a. kui sakslaste seis rindel oli juba üsna hapu. Kuid ajaleht kirjeldas aina heroilises toonis Wehrmachti võidukaid lahinguid ja millise andumusega Eesti maarahvas toetab rindesõdureid, saadab neile villaseid sokke ja kindaid karmi Vene talve vastu jne.Kahju, et need lehed on kaotsi läinud, ega polnud ka väga ohutu neid nõukaajal kodus hoida.Kuid propaganda on igal ajal enam-vähem sama.

Kahju, et Süüria sõjatandri kohta pole uuemaid kaarte, saaks vaadata kas seal suures plaanis üldse mingit muutust on näha.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 9:51
Postitas Kapten Trumm
Ka mulle tundus, et SAA võttis peale venelaste sekkumist (mis neil survet maha kindlasti võttis) reorgiks liiga vähe aega.
Lahesõjas ju kõigepealt ameeriklased pommitasid kuu aega Iraagi armeed pehmeks, enne kui maaväed ründama asusid.
Vastasel juhul oleks nende rünnak palju raskem ja verisem olnud. Ja ameeriklased pommitasid ikka hulga intensiivsemalt (1000+ lendu päevas).
Arvan, et 500 lendu päevas Süüria opositsioonivägede vastu (st lennukid on kogu aeg pea kohal) tähendab, et läheb lahti massiline põgenemine.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 10:26
Postitas Martin Peeter
Kapten Trumm kirjutas:
EDIT 3. Venelastel vesi ahjus. Kuubalased Süüriasse sõjasulasteks tulemas? No väga kahtlane.
Millest sa järeldad seda, et "vesi ahjus" on.....?
Miks levitatakse sellist desinformatsiooni, et küll tuleb "musta tööd" tegema Hezbollah, küll on hiinlased mingil moel sekkumas või toetamas? Miks on vaja kadõrovlaste sekkumisega spekuleerida? Vene avalikkusele on variant, et siiani suhteliselt edutule SAA-le ja iraanlastele tuleb maavägedega appi minna, ootamatult ebapopulaarne. Teiselt poolt oleks see igas mõttes kallis ning tähendakski lõpuks seda "mülgast", kuhu ronimise eest Obama ise avalikult Venemaa üle ilkus. Sa oled märkinud, et Venemaa juba on retoorikat muutnud ja ka mulle tundub, et soovib kiiret diplomaatilist lahendust, aga esialgu püüab seda veel oma seatud tingimustel, kuid edutult. Samas on putinistid tõenäoliselt teinud valearvestuse. Lääs on nii lõhestunud ja otsustusvõimetu, et suuda isegi ühiselt järele anda, ehkki mõned seda sooviksid. Piirkonna sunniitidest "tegijad" aga on samasugused kaabakad: sellise asjaajamisega harjunud ning nii kergelt liimile ei lähe. Takerdumise variant Putjale ei meeldi. Kuuba on pigem ameeriklastega suhteid normaliseerimas ja mingit "neegripealikut Kuubamaalt Angoolasse palmipuid saagima" seekord ei lähe. :D

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 10:40
Postitas Kriku
tympsa kirjutas:Kriku,
ma vabandan oma eelmise postituse sobimatu tooni ja märkuse eest..See oli minust rumal .
Palun lahkesti :)

Üldiselt jah, tundub, et kuigi valitsusvägede eesmärgid on saavutatavad, pannakse nii kõvasti vastu, et nende ära kasutamine järgmiseks pealetungiks on väga kahtlane. Võib välja tulla nagu Debaltsevos - eesmärk saavutatakse, aga aur on pärast seda otsas. See nüüd on täiesti diletantlik sisetunne ja oleks tore, kui kellelgi andmeid ka oleks selle kinnitamiseks või ümber lükkamiseks.

Ülestõusnute enklaavid Damaskuse ja Homsi lähedal või lausa linnas sees on saanud aastaid eksisteerida ainult seetõttu, et neid ei ole võimalik korralikult blokeerida. Niisiis võib loota, et nende langemisel saab suur osa selleks hetkeks omal jõul liikuvaid kaitsjaid ka jooksu?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 11:18
Postitas Avatar
Võib-olla siit läbi käinud, aga all lingil (eri postitustes) mõned peamiselt FSA piirkonda kirjeldavad kaardid + taktikalist hinnangut. Aluseks olevad topod on vanad - ilmselt Liidu ajast, ja kirjutaja ise selgelt Putini liini taga. Kaartidele kantud info siiski tundub olevat faktipõhine.
http://rectaline.livejournal.com/

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 11:51
Postitas Kriku
ISIS-e naftabarreli teekond. Sõlmpunkt on Raqqa.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 11:57
Postitas Yks
Ka ISIS'ele makstakse hirmu pärast nii kõrget hinda barreli eest vä? Ebareaalne, et keegi maksaks tootjale (ISIS) peo peale 40 USD barreli eest ja siis veaks selle veel salateidpidi välja "valgele turule", kus selle eest saaks... nojah, kahjumi saaks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 12:03
Postitas Kriku
Artikkel väidab, et oleneb nafta kvaliteedist. Ei kujuta ette, mis see tähendab. Kindlasti on seal suur hulk tehnilisi nüansse.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 12:37
Postitas tympsa
See on nafta ja naftaproduktide salakaubandus. IS ega ka mässulised ei maksa selle eest riigile mingit maksu ja see kütus ei jõua reeglina ka legaalsele turule,kus neid makse tuleks maksta.Artiklis õeldakse, et enamus salanaftast tarbitakse ära lokaalselt, mässuliste aladel Riigimaksude puudumise arvel võib ka sala-toornafta eest kõrgemat hinda küsida kui sel juhul kui eesmärgiks oleks see kuskile "valgele turule" sokutada .

Igatahes 40 taala tünni eest saada, kui mingeid investeeringuid tegema ei pea ja makse ei maksa, on hea äri. Selle eest saab igast nassvärki osta, relvi, autosid ja muud kraami. Kuid see äri ei kesta igavesti, puuruaugud vajavad hooldamist ja ammenduvad, uute varude leidmine ja kasutuselevõtmine on aga kulukas investeering.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 12:44
Postitas Yks
Ei tea, tundub kuidagi pealiskaudselt see hinna arvutamine või tugineb kuulujuttudel/propaganda mõttes väljamõeldud hinnal. Ma pole ka kuulnud, et Süürias leiduks nn sweet crude oil'i, mille hind augustis oli Edmontonis 39.08 USD/barrel?
Iraagis samas, seda leidub aga... jällegi kuidagi ei usu, et teda kohapealt ostetaks kõrgema hinnaga, kui makstakse "valgel turul"!
http://www.gbm.scotiabank.com/English/b ... scomod.pdf

Saudide (kus muideks ka maksud riigile on suhteline mõiste) omahind nn raskele naftale novembris 2014 oli 10-25 USD/barreli eest (mis siis sisaldab juba kai ääres suures mahutis või teatavatel tingimustel isegi laevas asumist), seega mismõttes hakkab keegi Lähis-Ida piirkonnas nafta ostmisel väljavedamise mõttes (Kriku artiklis käsiteleti ju illegaalset eksporti piirkonnast välja läbi Türgi) rohkem maksma tarnijale (ISIS antud juhul), situatsioonis kui nafta pakkumisel valitseb (piirkonna) legaalsel turul piisav ressurss?

Okay. Tõesi jääb võimalus, et tegu on piirkondliku sisemise tarnimisega olukorras, kui taristud ei toeta legaalse kütuse kohale toimetamist. Samas, arvestades piirkonna ostujõudu hetkel, peaks ostetava toornafta eest ISIS'ele makstavad summad jääma siiski kõvasti allapoole 40 USD/barrel taset.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 13:30
Postitas aegmaha
aht0 kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=QGXNNH5SWx0
7:23 .. kas Suhhoi saab parjasti ise pihta? Näha on kaks suitsutombukest ja selle juures ka trasseerivat moona? Näha on et selle pihta üritatakse maapealt tulistada..
samamoodi 7:06-7:07, näha on et üritatakse lasta ka Hind'e


seal videos on vahelduvalt segi päris kaadrid Arma III mänguga.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Okt, 2015 13:32
Postitas aegmaha
Ma ei saa ühest asjast aru. Kui vaadata süüria kodusõja kaarti aladega mida kontrollivad erinevad sõdalased, siis mulle ei mahu pähe, kuidas FSA suudab varustada alasid mis on sügaval SAA territuorimul sees. Kuidas nad aastaid seal vastu panevad: elavjõu juurdevool, moon, relvad jne.