104. leht 105-st

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 7:33
Postitas Zwyx
Akf-ide uljaste mõtete taltsutamiseks Päästeameti suhteliselt värske juhend tuleohutuse tagamisest https://www.rescue.ee/files/Materjalid/ ... -06.11.pdf.
Kõikvõimalike (liitum)akude lai levik tekitab jah hinges õudust. Ajaratast paarkümmend aastat tagasi keerates oli elu üsna akuvaba - autos ehk plii- ja telefonis NiMH aku. Suitsu süüdati tikuga, kruvisid keerati käsikruvikeerajaga, hambaid nühiti käsitsi trell ning tolmuimeja töötasid 220 V pealt. Nüüd on liitiumakusid lõputult - e-sigarett, akupank, robottolmuimeja, nutikell, elektritõuks jne jne jne. Igas majapidamises 10-neid eri vanuses, eri koostamiskvaliteedi ja ekspluatatsioonivigastustega.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 9:15
Postitas Madis Reivik
Seda juhendid tasuks lugeda, akupõleng ei ole mingi virtuaalne ulme.
Juhendis on ka kirjas et peab olema projekt jne jne, seega soovitused oomipoest ja isearetamisest võiks ära jätta.

Üks eesti idu-elektriautotootja suutis oma töökoja maani maha põletada, kusjuures mõnda aega varem ma käisin seal ja tekitas natuke imestus kui põlve otsas akupankasid aretati..

Ja inverter mis tarbib 50W tühijooksul võiks leida väärilise koha elektroonikajäätmete konteineris.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:04
Postitas ArdiS
Madis Reivik kirjutas: 17 Sept, 2025 9:15 Seda juhendid tasuks lugeda, akupõleng ei ole mingi virtuaalne ulme.
Juhendis on ka kirjas et peab olema projekt jne jne, seega soovitused oomipoest ja isearetamisest võiks ära jätta.

Üks eesti idu-elektriautotootja suutis oma töökoja maani maha põletada, kusjuures mõnda aega varem ma käisin seal ja tekitas natuke imestus kui põlve otsas akupankasid aretati..

Ja inverter mis tarbib 50W tühijooksul võiks leida väärilise koha elektroonikajäätmete konteineris.
Eks seal ole küsimus ka finantsides. Kas ostad valmistootena mingi võimsa UPSi 10000+eur eest või paned kokku sama võimeka komplekti alla 1000euri eest on valikute küsimus. Kui tahad Päästeameti nõuetele vastava, ehk kuni 5kwh akupanka, siis nkonist 8tk 200ah akusid on täpselt 5kwh
Minu kasutuses oleva Deye 12kw hübriidinverteri omatarve on 60-300w ja hinnad kasutatuna on 1000eur+ kui seal vedeleks üks töökorras Deye inverter, siis roniksin ma elektroonikajäätmete konteinerisse järele, igatahes anna mulle teada kui plaanid sellist asja konteinerisse visata.
Tahad eluruumi kindlustada kui sul on üle 5kwh akupank, mis pole Päästeameti nõuetele vastavalt paigaldatud (a-la tulekindel vahesein jne), siis küsi kindlasti üle kindlustusandjalt.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:07
Postitas AMvA
Kriku kirjutas: 16 Sept, 2025 19:29
Madis Reivik kirjutas: 16 Sept, 2025 18:09 Issand näeb ja oht on et ka müristab.

Üritage oma elamist mitte maha põletada siis selle amatöörelektroonika käigus..
Aga milline on siis sinu kui profi vastus küsimusele?
nukkel kirjutas: 16 Sept, 2025 17:13 kui on korter ( vaevalt KÜ lubab panna neid " paneele katusele) ja soov on üleelada vaid 24 tundi nii et külmik, ruuter ja telefooni laadida saaks
Pliiakud.
Kuskil kortermajas nii mahukate LiIon akudega ei ole mõtet mängida

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:17
Postitas Kriku
Või nikkel-raud...?

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:23
Postitas AMvA
Kriku kirjutas: 17 Sept, 2025 10:17 Või nikkel-raud...?
Eks saadavus on kah oluline.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:24
Postitas Madis Reivik
Nikkelraua idee käis üks jõuelektroonikust semu kunagi välja, ütles et igavene lahendus pidi olema :)

Aga hind on vastav ja see pidurdab entusiasmi, uurisin :(

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:36
Postitas Kriku

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:39
Postitas ArdiS
AMvA kirjutas: 17 Sept, 2025 10:07
Kriku kirjutas: 16 Sept, 2025 19:29
Madis Reivik kirjutas: 16 Sept, 2025 18:09 Issand näeb ja oht on et ka müristab.

Üritage oma elamist mitte maha põletada siis selle amatöörelektroonika käigus..
Aga milline on siis sinu kui profi vastus küsimusele?
nukkel kirjutas: 16 Sept, 2025 17:13 kui on korter ( vaevalt KÜ lubab panna neid " paneele katusele) ja soov on üleelada vaid 24 tundi nii et külmik, ruuter ja telefooni laadida saaks
Pliiakud.
Kuskil kortermajas nii mahukate LiIon akudega ei ole mõtet mängida
Suurte akupankade puhul pole ohuks mitte elemendid vaid ühendused. Suurte vooludega kaasneb paisumine, siis läheb vool jälle väikseks ja tekib mikrovahe ja sinna vahele juba tekib voolu suurenedes säde. LiFePO4 akusid peetakse ohututeks akudeks võrrelduna nt Li-ioon akudega. Raud-nikkel ilmselt ei anna piisavalt jälle ampreid välja, miks ta muidu on tagaplaanile jäänud.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 10:53
Postitas Turist 47
Madis Reivik kirjutas: 16 Sept, 2025 18:09 Issand näeb ja oht on et ka müristab.
Üritage oma elamist mitte maha põletada siis selle amatöörelektroonika käigus..
Täna kasutan, eelpool viidatud - tehases komplekteeritud, kompaktset ca. 5KW (vist)liitim akupanka.
Lisaks on, suht amortiseerunud, 3-4+ kw "vabaaja n.ö tõstuki süvaakusid".
Voolukatkestusi ei ole olnud, kasutusele lülituvad kui elektrihind on tavapärasest kõrgem.
Tehase asja kasuks "rääkis" sertifikaatide olemasolu, ja just turvalisuse küsimus - kaitselülitid, laetuse/tühjenemise automaatika, midagi veel.
Ja kõigil on oma teooria - väga keeruline on otsustada.

Ja see krd.i süsteem ei saa ka ebamõistlikult kulukas olla. Samas tarbitava elektrihinna tipuhetki tahaks madalamaks "nüsida"(?)
Viidet netu, aga näit. täheldasin, et "igal teisel hollandi ettevõttel" oli säärane, mõne kilovatine, tehase akupank kontori nurgas.(?)
Eraisikute koduseid asju, ehk vastavat seadusandlust ei tea, ei tunne.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 12:36
Postitas Madis Reivik
Kriku kirjutas: 17 Sept, 2025 10:36 10 euroga ei tahtnud keegi: https://www.osta.ee/tostukiaku-nikkel-r ... 73046.html.
vat kurat.. see on juba metallina rohkem väärt. Mis parata.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 13:01
Postitas ArdiS
Kui minu ja Otsija poolt väljatoodud 5kwh lahendus maksaks alla 1000eur.
Siis uurige, palju maksaks umbes Madise poolt nõutav valmislahendus?
Nt. https://ee.ecoflow.com/toode/ecoflow-5kwh-toiteallika/
Näiteks 5730eur https://techmarket.ee/komplekt-ecoflow- ... 5013701002

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 13:09
Postitas Kriku
6k: https://eu.ecoflow.com/collections/powe ... 7815272612

Eks sa ise tea, palju su maja maksab.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 13:13
Postitas ArdiS
Kriku kirjutas: 17 Sept, 2025 13:09 6k: https://eu.ecoflow.com/collections/powe ... 7815272612

Eks sa ise tea, palju su maja maksab.
Seal sees on täpselt samad elemendid ja ilmselt sama BMS, ainult ilusasti pakendatud. Ja Päästeameti nõuetele ikka ei vasta, sest puuduvad tulekindlad vaheseinad.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 17 Sept, 2025 14:26
Postitas Peeter
nukkel kirjutas: 16 Sept, 2025 17:13 Need kõik on kindlasti head lahenduses, aga kui on korter ( vaevalt KÜ lubab panna neid " paneele katusele) ja soov on üleelada vaid 24 tundi nii et külmik, ruuter ja telefooni laadida saaks laadida. ( genekas oleks vale, lärm toss ja muud kõrvalnähud mis võivad mõjutada koduomaniku ja naabreid). Mis oleks parim lahendus?
Kui on soov üle elada vaid 24 tundi või ka nt 48 tundi, siis oleks mõtekas kohe teha analüüs enda poolt selleks soovitavatele seadmetele ja nende energiakogusele. Sõltuvalt KÜ-st ja lahendusest märgin kohe, et kui KÜ midagi sellist jätkusuutliku pole teinud (kuna KÜ koosolekul leiti, et tegemist on mittevajaliku asjaga), siis võib arvestada, et kui sidefirma seadmekapp keldris toite puudusel ära kukub, siis pole ruuteriga küll sittagi teha. Kui optika tuleb "otselahendusena" otse mulle tuppa (nt mul eramajas tuleb), siis esimesed kaks karpi tahavad 12 volti. Saan käima panna nii autoakult, kui ka samamoodi Makita akudelt (olemas 7tk) läbi toiteploki. Samamoodi saan õuest tuppa tuua mõne oma auto pealt ca 100-se aku. Toidab tükiks ajaks ära. Lähen nüüd teoreetiliseks minimaalse eelarvega ööpäeva üle elamiseks: mõtlesin, et soetan inverteri, mis töötab nii kahe Makita aku pealt ja/või ka autoakult 12 volti. Sellega hoian töös külmkapid. Ja saan tagada valguse. Kogu maja valgused kilbis lahendasin eraldi ahelatena niimoodi, et elamise valgused ei sõltu tubadest-pesadest, lisaks istuvad ka toast tuppa minnes erineva faasi all. Nii, et kuskile mingi valgus ikka jääb. Kilbis on selleks eraldi ahelad, kuhu siis valguse asjad on koondatud. Loomulikult Led-id. Kogu selle korralduse tegin peale seda, kui millalgi mul Tartus linnas sees kadus faas, kogu tänavapoolelt selle meie fiidri alt. Üldjoontes mul Tartus linnas sees alajaama lähedal mingeid probleeme "vilkuva võrgu" näol ei ole. Alajaam lähedal, kaabeldus korralik, visuaalselt kenasti jälgitav jne Lihtsalt rikke kõrvaldamine võttis aega. Nüüd uuesti tänavu talvel kadus mingi suurema tormi ajal kohe kaks faasi korraga. Meil mingit tormi Tartus ei olnud, aga brigaadid olid kõik mööda Lõuna-Eestit laiali ja riket alajaamas korraks kõrvaldamas käiagi ei olnud kedagi. No kui sa riket teatatudki ei saa neile... kuna "kõik liinid on hõivatud ja ka netilehel oli ülekoormusest häireid. Regruppeerisin asju ringi ja käisin ka tänavat mööda selgitamas ja aitamas abivajajaid koos loomulikult hoiatusega mitte üle koormata ka seda ainumastki alles olevat faasi, muidu olema kõik kampas üldse ilma millegita. Saime hakkama. Valguse saan, ruuteri saan, lisaks elamises 7 tükki 5-6-ah-st akut ja kaks 3st, makita klemmidega, originaalid. Lisaks veel 8800ne akupank. Telefonidele jätkuks. Ka tahvli ja läpaka saan laetud. Lisaks autoakud koos võimalusega laadida vajadusel neid makita akusid. Autodes küte (aku laadimiseks). Jääbki üle ainult külmkapp- just see nädal oli EE poolne plaaniline katkestus seoses ühe liitumiskilbiga. Ja nagu varemgi teada- 4 tunniga külmkapiga ei juhtu veel mitte midagi. Kaks korda käisin sel ajal tavakapi kallal. Sellises olukorras ma ei näe ööpäevaks-kaheks veel mingit mõtet hakata üritama luua elamisse akupankasid jmt millel juba tühikäigul energiatarve oleks 50 vatti. KÜ-s, kus kah oludest tulenevalt majandan, on (nagu ikka mujalgi) peale selliste inverterite-ehitamise-skeemide keldrites veel niigi igatsugu remontide järgset mantsahvti. Avastasin, et üks hull on bentsu ladustanud kankuga, teisel mingi lahustiplännerg lekib jne. KÜ-de keldrites on niigi igatsugu sodi, mida veel vaja võib minna ja mida siis sellest tulenevalt ära ei taheta visata, aga keldris hoida oleks üke-broo küll. Mis on seal aastaid kuivanud ja põleksid kaasa aitamisel väga hästi. Lisaks talve või suverehvid... jne. Üks parmulaadsete kalduvustega majaelanik armastas koos omavanuste trepikojavanameestega keldris koguneda ja tina panna, loomulikult koos suitsutegemisega. Jagele sellega kah veel pealekauba. jne. Just praegu oli uudis Tartust, kuidas demineerijad viisid ära kas juba ebastabiilseks muutunud või muutumas "miinikollase", mingi tont oli selle juba ei-tea-millalgi rõdule vedanud, ja nüüd oli keegi selle veel peale avastamist sealt edasi keldrisse ära vedanud, aga mingitel asjaoludel näe lõppes teema ikka demineerijate sekkumisega.
Nii, et 24 tunniks millegi tahtmisel soovitan kõigepealt üle vaadata, kas ja millised seadmed või lahendused KÜ-s üldse tööle jäävad, ja sealt edasi siis oma toas millisele seadmele ja millisel kujul energiat üldse vaja on ja seejärel valida lahendused. Ja kui ise ei oska, siis konsulteerida teadjatega.

Korra juba kirjutasin, et KÜ koosolekul minu initsiatiivile luua (generaatori-müügimees Kaja Kallas) 60 korteriga majas esmavajaduste toimimiseks autonoomne toitelahendus küttepumpade & üldvalguse & jmt väiketarbimise/laadimise tagamiseks põrkas vastu teemat, et "kui me toas telekat vaadatud ei saa, siis mingit generaatorit küll siia vaja pole, ise ju ütled, et sidefirmade kappide toitmine pole plaani osa".