105. leht 517-st

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 06 Nov, 2015 23:28
Postitas pagan
Üks video USA, kohta. Aga point on ka meie jaoks sama:
https://www.facebook.com/john.pickering ... 2/?fref=nf

Et võttes vaestest riikidest ära miljon nende targemat kodanikku ei aita me neid miljardeid vaesemaid mitte kuidagi. Andes miljonile enda juures hea elu, sünnib 'seal' (Aafrikas, Aasias ja Lõuna -Ameerikas) 80 miljonit aastas juurde. Targemaid ära võttes me isegi kahandame nende võimalusi muutuseks paremuse poole.
Seega tekitame me endale probleeme ja tekitame ka maha jääjatele probleeme.


P.S.
See on küll positiivne uudis: http://www.postimees.ee/3390307/algab-e ... sloveenias

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 07 Nov, 2015 9:37
Postitas ruger
Rootsi suunduvatel pagulastel palutakse jääda Saksamaale või Taani, sest IKEA'l ei ole enam voodeid pakkuda, millel pagulasi majutada.
http://breaking911.com/sweden-tells-ref ... t-of-beds/

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 07 Nov, 2015 13:24
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
pagan kirjutas:Et võttes vaestest riikidest ära miljon nende targemat kodanikku ei aita me neid miljardeid vaesemaid mitte kuidagi. Andes miljonile enda juures hea elu, sünnib 'seal' (Aafrikas, Aasias ja Lõuna -Ameerikas) 80 miljonit aastas juurde. Targemaid ära võttes me isegi kahandame nende võimalusi muutuseks paremuse poole..
..et siis lausa moodne orjakaubandus ju tegelt :oops: :shock: :lol:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 07 Nov, 2015 22:31
Postitas Kriku

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 07 Nov, 2015 23:08
Postitas Wots
Nüüd siis Saksamaa seljataga. Külastasime ka Passaud kuna see oli lähim suurem asula. Muidugi toimus meie nö võõrustaimine õhtul kui oli pime. Viidi ühele ja teisele poole orgu autodega(keskel siis jõgi ja linn kummagi kalda peal). Külastuskohad olid ainult kirikud , klooster ja õllepruulikoda - valiti kohad kus on kõige ebatõenäolisem immigrante(islamiusulisi kohata) kohata. Suuremate teede peal oli politsei väljas ja korraldas läbiotsimisi. Kiirtee äärsete peatuskohtadesse olid telgid püstitatud.

Münheni rongijaamas oli kenast näha, et muu rahvamassi/melu keskel on siuksed 3-5 liikmelised "turistide" grupid kes on hästi paksult riides ja ootavad rongi. Sorry ma ei ütleks, et nad oleks kehvemini riides kui suvaline kohalik. Uued , puhtad , korralikud riided seljas. Huvitav kas nad veavad pesumasinat endaga kaasas või ostavad koguaeg uued riided. Suuri kompse polnud - väike seljakott enamasti.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Nov, 2015 7:55
Postitas Svejk
Tuuli Stewart | Ausalt migrantide aitamisest
http://www.ohtuleht.ee/702487/tuuli-ste ... aitamisest
Naiivne väärtusdebatt

Piinlik on lugeda meie meedialiidrite seisukohavõtte harimatutest ja sallimatutest kohalikest, kel pole inimlikku, euroopalikku ja globaalset vaadet abivajajatele, kes ründavad isegi süütuid rahuvalvajaid ega tahagi naabriks eiteakeda. Käige ära mõnes Euroopa suurlinna sisserändajate rajoonis. Küsige, miks teid ei võeta vastu värskelt pressitud mahlaga, miks ei kutsuta koduaeda piknikule. Ajal kui Euroopas otsitakse praktilisi lahendusi ellu jäämiseks, peetakse meil ikka mingit naiivset väärtusdebatti
Vajalikku infot tulijate kohta sama hästi kui pole, kuid nõutakse vastuvõttu ja „mõistmist". Mille mõistmist? Kuidas saame ühitada abi andmise ning oma kodu ja kultuuri säilimise? Ei saagi, kuni ei räägi asjast. Demagoogia, mis kohe alguses aksioomiks muudetakse, on nende inimeste kohtlemine grupina. Ei saa valmistuda, kui pole teada, mitu neist on siis lubatud arstid ja õpetajad, mitu kriminaalid, kui vanad, milliste tööoskuste, erivajadustega (mitte -soovidega) jne? Esitasin selle küsimuse ka Tartus ühele juba 22 aastat tegutsenud pagulaskeskuse juhile hr Saharovile. Ta ei teadnud ei eelnevatel aastatel varjupaika taotlenute kohta (kuigi neid oli vaid kümmekond) ega osanud tulevikku prognoosida
Need programmid, millega me siia tulnuid keeleõppes ründame, on lootusetud. Keelt saab õpetada teades, kust see õppija on tulnud, ja millised on arvatavalt konstruktsioonid tema peas. Me oleme juba ette programmeeritud, et need inimesed on kirjaoskajad. Olen elanud araablaste keskel eri riikides – suur osa neist ei tunne kirja, ei oska seda kasutada ega tunne ka selle järele vajadust. Juhul kui inimene ei ole kirjaoskaja, on vaja hoopis pildipõhist õpet, mängulist lähenemist, situatsioonide läbimängimist. Need metoodikad on olemas, aga meil pole õpetajaid
Need on vaid mõned nõrkused rahvaesindaja Raua osundustes. Arvate, et olen pessimist? Vastaline? Ei, realist. Tean, kui õõnsad on meie paber- ja projektkaunid jutud integratsioonist ja lõimumisest. Oma venelastega pole me 75 aasta jooksul hakkama saanud, kuigi see on ju ajaloolis-kultuuriliselt lihtsam ülesanne. Tegelikult me pole suutnud siin olla ei praktilised ega kaastundlikud.Euroopa on juba aru saanud, et tegutseda oli vaja üleeile. Tulekahju aga alles algab
Mihkel Raua hinnangul ei pea ühiskondlikest asjadest arvamiseks tingimata ekspert olema ega „ekspertiisi" omama. Olen selles eriarvamusel. Meid tegelikult rahuldavate lahenduste otsingul peame toetuma meie rahva enesemääramise õigusele ega saa loota muule kui meile endile ja mõistlikule koostööle. Seda ka valitsuse ja riigikogulaste poolt.

Humaanne saab olla vaid siis, kui suudame praktiliselt tegutseda. Loomariigis on kaastunne tundmatu. On ellujäämine. Hakkame asjast rääkima! Päriselt
Vähemalt on see teema õiges rubriigis - "Sõjad pärast suurt sõda"

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Nov, 2015 12:02
Postitas Kriku
Oma venelastega pole me 75 aasta jooksul hakkama saanud, kuigi see on ju ajaloolis-kultuuriliselt lihtsam ülesanne.
Kõik õige, välja arvatud see. Peaks olema 70 või veelgi vähem, sest 1940. aastal ei toimunud mingit arvestatavat migratsiooni ja nelja-viiekümnendate hilisemaga võrreldes suhteliselt tagasihoidlikus migratsioonis oli märkimisväärne osa ka nn. jeestlastel. Meie vene migrantide kogukonna vanuse selline hindamine on ohtlik väärväide, sest lisab sellele sisuliselt kaks põlvkonda "põlisust" ja mingil määral tugevdab nende isikute argumente, kes eelistavad kõiki venelasi Eestis näha ajaloolise vähemusena. Kaugelt suurem osa neist tuli seitsme-kaheksakümnendatel ja ajaloolise vähemusena saab vaadelda mõnd tuhandet vanausulist või nende järeltulijat.
Mihkel Raua hinnangul ei pea ühiskondlikest asjadest arvamiseks tingimata ekspert olema ega „ekspertiisi" omama.
Noh, see on lollide tavaline vabandus.

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Nov, 2015 14:07
Postitas virguja
Kriku kirjutas:... Meie vene migrantide kogukonna vanuse selline hindamine on ohtlik väärväide, sest lisab sellele sisuliselt kaks põlvkonda "põlisust" ja mingil määral tugevdab nende isikute argumente, kes eelistavad kõiki venelasi Eestis näha ajaloolise vähemusena. Kaugelt suurem osa neist tuli seitsme-kaheksakümnendatel ja ajaloolise vähemusena saab vaadelda mõnd tuhandet vanausulist või nende järeltulijat.
## sellele ma kirjutan kahe käega alla, aitäh!
Mihkel Raua hinnangul ei pea ühiskondlikest asjadest arvamiseks tingimata ekspert olema ega „ekspertiisi" omama.
## juba terroristide politruk Uljanov, oih vabandust, revolutsiooni juht suur Lenin ikka, ütles et riiki võib juhtida iga köögitüdruk ...

## aru ma ei saa mis Saksamaa valitsuses toimub, eespool ksf Kriku toodud lingil räägib siseminister piirangutest migrantidele, nüüd ronib Merkeli abi (aide, chief of staff) püünele ja räägib et protseduurid jäävad muutmata. http://hosted.ap.org/dynamic/stories/A/ ... 8-06-14-27

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Nov, 2015 16:46
Postitas Manurhin
Rootsis hakkab samuti tuul vaikselt pöörduma ja isu immigrantidest täis saama: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=72899353

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 08 Nov, 2015 19:25
Postitas Kriku

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Nov, 2015 5:19
Postitas Svejk
Hannes Võrno arvab:
https://web.facebook.com/permalink.php? ... 2969400720
Olen käinud Aafrikas kordi ning võin spekuleerides jagada veidi neid arusaamu, millega meie alles hakkame peatselt kokku puutuma. Lõuna-Aafrika Vabariigis, Namiibias ja Botswanas elab tänagi väärikas eas inimesi, kes tunnevad sõna rassism tähendust hoopis teisest vaatenurgast kui euronoored. Nimelt sai viha alguse mustanahaliste suhtumisest mulattidesse, ehk ühe valge vanemaga kaasmaalastesse. Neid kutsutakse mustade poolt tänaseni põlastavalt "värvilisteks" kuigi tuleb tunnistada, et kogu maakera rahvastik on väga nobedalt segunenud. Pigmendipuudulikkusega või albinoosseid peeti ja peetakse tänini nõiututeks või lausa nõidadeks. Halva vaimu kandjateks, kelle tagakiusamine, et mitte öelda hävitamine on olnud käsk. Valgeid kohalikke hakati süüdistama rassismis, selle eest, et nad ei sekkunud mustanahgaliste ja "muude" omavahelisse ellu ja verisesse arveteklaarimisse. Tänaseks on musta mandri lõunapoolsete riikide - LAV, Namiibia, Botswana jt. ehitanud välja väga tugeva piirikontrolli ning range immigratsioonipoliitika. Seda seepärast, et põhjapoolsetest Aafrika riikidest massilist rännet veidigi takistada. Massilise rände põhjuseks on olnud armetust vaesusest aetud parema elu otsingud kuid valdavalt siiski põgenemine vägivalla, genotsiidi, usukonfliktide, tagakiusamiste ning ebainimlikkuse eest. Aafrika mandri lõunapoolses otsas näeb igapäevaselt veel üht pilti. Nimelt seda, et kui seal keegi töötab, ei ole ta kohalik. Tööd teevad hiinlased. Teisisõnu - Hiina invasioon nii tööjõuna kui investeeringutega on täna vaat et massiline ning põhjapoolsete Aafrika riikide rahvastel ei ole enam lõunasse asja nagu vanasti. Nad liiguvad nüüd põhja poole, sest neil ei ole muud valikut. Millest on olnud tingitud konfliktid kesk- ja põhja Aafrikas? Sellest, kes peab andma abi. Kes peab andma raha ja maksma nende riikide eksisteerimise kinni. Pikki aastaid on seda tehtud käed puusas ja jõupositsioonilt, küsides kogu ülejäänud maailmalt ellujäämiseks abi, ähvardades, et kui seda ei anta, küsime Hiinast. Jutt ei käi siinkohal mitte toiduabist üksi vaid ka sõjalisest. Seega on Euroopa väravate pagulastele avamise ja lahke immigratsioonipoliitika taga ei miski muu, kui soov hoida ära kontrolli alt väljuvaid konflikte kesk- ja põhja Aafrikas, mis avaks Hiinale ja veel mõnele suurriigile kolossaalse relvaturu. Vana maailm ei saa oma memoriaalse ajaloolise kompleksi tõttu lihtsalt avalikult öelda, et sõda on kõige paremini sissetoov äri üldse ning sestap püütakse ümberprofileeruda "sõdade ärahoidmisele" ja kannatajate abistamisele. Paraku see puder kaua söödav ei seisa

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Nov, 2015 8:00
Postitas Westland
Öeldaksegi ju,et kui on probleem,otsige raha.Humanism,solidaarsus jne.on seda kõike ilustav kattevari.

Funniest Moments of Illegal Migrants

https://www.youtube.com/watch?v=3t7wypDW0jY

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Nov, 2015 10:03
Postitas Kriku
Saksa rahandusminister Schäuble: Saksmaa võime põgenikke vastu võtta on piiratud. Toetab välisministrit ja CSU-d Süüria põgenikke teise järku liigitamise suhtes, millega ei ole nõus koalitsioonipartner SPD.

Horvaatia valimiste tulemused:
Pilt
Vasakpoolne koalitsioon SPD - S&D jäi ilma enamusest, aga valitsust on kõigil raske moodustada.

Tuntud terrorist üritas põgenike hulgas Itaaliasse pääseda.

---

Moslemijõukudest Rootsis. Ei tea mina, kas asi ka tegelikult nii hull on.

Tänane rassistlik pilt: põgenikule pakutakse banaani.
Pilt

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Nov, 2015 10:08
Postitas Lemet
Viimast pilti vaadates tuli esimese mõttena pähe, et juhtunuks taolist pilti tehtama Eestis, oleks poliitseltskonnal taas silmapaistev võimalus oma nördimust avaldada....tegu on ju teadagi millega... :mrgreen:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitatud: 09 Nov, 2015 10:25
Postitas Kasutajanimi
Svejk kirjutas:Hannes Võrno arvab:
https://web.facebook.com/permalink.php? ... 2969400720
...
Ta unustab ära vahelt kõigest pool Aafrikat.
...Seega on Euroopa väravate pagulastele avamise ja lahke immigratsioonipoliitika taga ei miski muu, kui soov hoida ära kontrolli alt väljuvaid konflikte kesk- ja põhja Aafrikas, mis avaks Hiinale ja veel mõnele suurriigile kolossaalse relvaturu....
Ma arvasin temast paremini. Sest lihtne loogika juba ütleks...Palju neid ongi juba tulnud see aasta, kuni miljon on vist pakutud? Sedagi enamus lähis-idast ja kaugemalt ida poolt. Aafrika rahvastik on 1.1 miljardit. Ning kuni terved usu- või rahvastikugrupid koos kogu täiega ei lahku oma konfliktitsoonist (boko haram vs kristlased), seni ka midagi ei muutu nagunii. Aafrika jääb selliseks nagu see on olnud tuhandeid aastaid.
Millest on olnud tingitud konfliktid kesk- ja põhja Aafrikas? Sellest, kes peab andma abi. Kes peab andma raha ja maksma nende riikide eksisteerimise kinni. Pikki aastaid on seda tehtud käed puusas ja jõupositsioonilt, küsides kogu ülejäänud maailmalt ellujäämiseks abi, ähvardades, et kui seda ei anta, küsime Hiinast.
See on ka väga naljakas väide. See, et enam pole koloniaalvägesid kohal ei tähenda, et aafrika iseseisev on. Esiteks pole see abi teab mis suur summa, ja see tuleb tagasi nagunii.
http://www.theguardian.com/global-devel ... -continent
Hiinlased teevad sedasama.