www.militaar.net

Madis Reivik kirjutas: ↑21 Juun, 2022 9:21MItte 50 euri eest tasuta vaid 1000kWh fiks hinnaga. Selles on vahe sees.

Tõsi.

Kuidas see kõik foorumi temaatikasse puutub, ma küll väga aru ei saa.

Energiajulgeolek ongi see et energiat on. Ilma elektrita elamine on selline ruraalne ideaal aga kui see päriselt käes on siis on lõpuks inimesed tänaval või sotsiaalmajas. Kui hind on 2 euri kWh siis see on sama teema nagu et "leiba ju on, ühe klaveri eest saab ühe pätsi".

Seetõttu peabki riik sekkuma ja kuna senine sekkumine "rohepöörde doteerimisel" ei ole Eestis erilisi tulemusi andnud (tuulepargid on kus... ?) siis peab nüüd niikaua toetama inimesi (nende enda rahaga) et jõuaks kiirkorras järgi joosta muude projektidega.

See jutt oli nüüd ideaal, reaalselt tekitatakse ikkagi olukord kus

... tuumajaama ei ehitata
... pumpsalvestit ei ehitata
--- gaasisadam õigeks ajaks valmis ei saa
... kütust ostetakse Lätist
... talvel on elektrihind 2 euri kWh + blackoudid

ja "toetamine" seisneb selles et "KOVi mutid" lappavad sadat tuhandet kontoväljavõtet läbi (seejuures on privaatsus loomulikult kaitstud

Akf Madis, mille alusel selline must stsenaarium? EE põlevkivikatlad on endiselt võimelised tagama kogu Eesti elektrivarustuse. Ma ei näe küll mingit põhjust, miks peaks meil sellised tingimused (2€/kWh ja blackoutid) kehtima hakkama. Vajadusel käivitatakse ka Kiisa reservjaam. Olkiluoto 3 tuleb turule.

Sul on pohmakas või millest selline must maailmanägemine. Probleem Eestis on gaasiga. Mitte elektriga.

Eks see tuleneb ikka energiapuudujäägist regioonis. Meil võib ju olla mõneks ajaks võime oma tarbimine katta, aga ei ole võimekust katta kogu baltimaade tarbimine. Ja söe katlasse ajamine lõpeb ka mingi hetk, kui raud ära väsib. Keegi uusi katlaid ehitama ei hakka. Elektri kõrge hind on ju ise energiapuuduse indikaator. Kahjuks on see sisend enamvähem kõigesse, mida majandus teeb ja sellega kaob hinnatundlikum tootmine eestist. Ehk siis toit saab kallis olema, aga see eest ei ole tööd.

Aastaks 2030 valmib ilmselt Estlink 3 , lisaks Soome - Rootsi vahel võimsamad elektriühendused .
Ega see erineva energiatootmisvõimekusega riikide ühtesidumine hinda elektrile ei langeta , pigem kergitab , sest oma elektritootmise pekki keeranud riigid ( näiteks saksamaa ) istuvad defitsiidis .

Kilo Tango kirjutas: ↑21 Juun, 2022 10:34 Akf Madis, mille alusel selline must stsenaarium? EE põlevkivikatlad on endiselt võimelised tagama kogu Eesti elektrivarustuse. Ma ei näe küll mingit põhjust, miks peaks meil sellised tingimused (2€/kWh ja blackoutid) kehtima hakkama. Vajadusel käivitatakse ka Kiisa reservjaam. Olkiluoto 3 tuleb turule.

Sul on pohmakas või millest selline must maailmanägemine. Probleem Eestis on gaasiga. Mitte elektriga.

See "EE põlevkivikatlad toidavad Eesti" kontseptsioon kehtib täna üksnes siis, kui ühendused meie lõunapiiril sulgeda.
Vastasel juhul veab Leedu Vürstiriik meie tootmise lootusetult vaakumisse.
Leedulaste valearvestused ja tegematajätmised energeetikas tagavad nagunii meie regioonile 2-3 korda kallima elektri kui Soomes või Rootsis ja seda põhjustab just Leedu nõudlus, kusjuures neil endil eriti võimsusi pole. Eesti seda ei põhjusta, tänu põlevkivivõimsuste säilitamisele.

Siinkohal võiks sülitades meenutada projekti "Balti tuumajaam", mille just Leedu poolne teki enda poole vedamine kraavi ajas. Selle olemasolul oleks meil täna võrreldava hinnaga elekter kui Soomes.

Üks küllalt oluline uudis veel - augustis vahetub konkurentsiameti peadirektor.

Kriku kirjutas: ↑21 Juun, 2022 9:36

Madis Reivik kirjutas: ↑21 Juun, 2022 9:21MItte 50 euri eest tasuta vaid 1000kWh fiks hinnaga. Selles on vahe sees.

Tõsi.

Kuidas see kõik foorumi temaatikasse puutub, ma küll väga aru ei saa.

Kui näiteks 100 000 inimest korraga tänavale tuleb, sest toas on sama külm kui õues, siis see puutub vägagi riiklikusse julgeolekusse.

Revolutsioon Peterburis sai suuresti teoks tänu sellele, et tehasetööliste elamised asusid tsaaripaleest kena jalutuskäigu, 3km kaugusel.
Mitu kilomeetrit on Lasna- ja Õismäelt Toompeale?

Revolutsioon Peterburis sai teoks tänu väeosadele, mis rindele saatmise asemel sinna marineerima olid jäetud. Mitte et see muidugi vähimalgi määral teemasse puutuks.

Benjy kirjutas: ↑21 Juun, 2022 10:40 Eks see tuleneb ikka energiapuudujäägist regioonis. Meil võib ju olla mõneks ajaks võime oma tarbimine katta, aga ei ole võimekust katta kogu baltimaade tarbimine. Ja söe katlasse ajamine lõpeb ka mingi hetk, kui raud ära väsib. Keegi uusi katlaid ehitama ei hakka. Elektri kõrge hind on ju ise energiapuuduse indikaator. Kahjuks on see sisend enamvähem kõigesse, mida majandus teeb ja sellega kaob hinnatundlikum tootmine eestist. Ehk siis toit saab kallis olema, aga see eest ei ole tööd.

Eks selles asi olegi. Leedu (ja võibolla ka Poola-Saksa) imevad meid ikka piisavalt vaakumisse, et ka omatoodangu elektri hind kasvab lakke. Hinna määrab ju nõudlus-pakkumine. Ja meie Narva jaamad 2/3 Leedut küll toita ei jõua - ja sellega pole nad ka arvestatud. Nad on arvestatud nii, et Leedu saab oma põhiosa tänaseks suletud Ignalina tuumajaamast, mille järeltulija Leedu valitsuse silmakirjalik tegevus ära nullis. Sellelt jaamalt oodati palju ja sellega oleks ilmselt ka möödunud talve hinnalaed jäänud juhtumata.

Mis on aga kindel - enne kui asjad on Venes pöördunud normaalseks, jääbki see elektri hind meil kosmosesse ja rohepööre vaid keerab siin vinte juurde.

https://majandus.postimees.ee/7551085/v ... 1642063222 Kui Kaliningrad selle nüüd kiirkorras ära teeb, siis suure tõenäosusega on kuskil kellelgil seal idapool tõstetud lauale BRELL-ist ELL-i pikalt saatmise skeem. See on selles plaanis esimene samm, Kaliningradi iseseisev toimimine ja seejärel saadetakse ELL oma sagedusega iseseisvalt ujuma... Tegemist on kõige lihtsama ja loogilisema sammuga Baltikumile probleemide tekitamisel. Kui sealpool suudetakse Narva ära asendada, siis pole mingit alust Vere heatahtlikusele loota. Kas lükatakse liinid lahti lihtsalt või lüüakse ka lüüsid lahti?

Peeter kirjutas: ↑23 Juun, 2022 14:01 https://majandus.postimees.ee/7551085/v ... 1642063222 Kui Kaliningrad selle nüüd kiirkorras ära teeb, siis suure tõenäosusega on kuskil kellelgil seal idapool tõstetud lauale BRELL-ist ELL-i pikalt saatmise skeem. See on selles plaanis esimene samm, Kaliningradi iseseisev toimimine ja seejärel saadetakse ELL oma sagedusega iseseisvalt ujuma... Tegemist on kõige lihtsama ja loogilisema sammuga Baltikumile probleemide tekitamisel. Kui sealpool suudetakse Narva ära asendada, siis pole mingit alust Vere heatahtlikusele loota. Kas lükatakse liinid lahti lihtsalt või lüüakse ka lüüsid lahti?

Tegelikult juba 2019 oli neil see valmisolek: https://www.err.ee/945797/kaliningrad-k ... -toimimist
Samas pole välistatud, et nüüd ühendavad Baltikumi lahti ja lasevad meie sageduse lendama...

koleerik kirjutas: ↑23 Juun, 2022 21:26

Peeter kirjutas: ↑23 Juun, 2022 14:01 https://majandus.postimees.ee/7551085/v ... 1642063222 Kui Kaliningrad selle nüüd kiirkorras ära teeb, siis suure tõenäosusega on kuskil kellelgil seal idapool tõstetud lauale BRELL-ist ELL-i pikalt saatmise skeem. See on selles plaanis esimene samm, Kaliningradi iseseisev toimimine ja seejärel saadetakse ELL oma sagedusega iseseisvalt ujuma... Tegemist on kõige lihtsama ja loogilisema sammuga Baltikumile probleemide tekitamisel. Kui sealpool suudetakse Narva ära asendada, siis pole mingit alust Vere heatahtlikusele loota. Kas lükatakse liinid lahti lihtsalt või lüüakse ka lüüsid lahti?

Tegelikult juba 2019 oli neil see valmisolek: https://www.err.ee/945797/kaliningrad-k ... -toimimist
Samas pole välistatud, et nüüd ühendavad Baltikumi lahti ja lasevad meie sageduse lendama...

Ja-jaa, Kaliningrad küll, aga kui mälu ei peta, siis just Narvakandist alla Baltikumist mööda Valgevenesse oli neil liiniprobleem, ja pealegi oodati Astravetsi valmimist.
Aga kirjutan siia uuesti: On üks lugu, kui lasevad meid ise ujuma, aga meie piirkonnas on hoopis suurem probleem, kui nad lasevad oma poolel olevad lüüsid lahti. Selle lükke tagajärgedest on räägitud, et siis jäävad meie katlad ilma veevarustuseta (auruta), ja need tuleks Narvas peatada. Vat see oleks hoopis teisest mastaabist probleem. Kuidas sellega siis ikka on? Kas see väide on ikka kehtiv?

Peeter kirjutas: ↑23 Juun, 2022 14:01 https://majandus.postimees.ee/7551085/v ... 1642063222 Kui Kaliningrad selle nüüd kiirkorras ära teeb, siis suure tõenäosusega on kuskil kellelgil seal idapool tõstetud lauale BRELL-ist ELL-i pikalt saatmise skeem. See on selles plaanis esimene samm, Kaliningradi iseseisev toimimine ja seejärel saadetakse ELL oma sagedusega iseseisvalt ujuma... Tegemist on kõige lihtsama ja loogilisema sammuga Baltikumile probleemide tekitamisel. Kui sealpool suudetakse Narva ära asendada, siis pole mingit alust Vere heatahtlikusele loota. Kas lükatakse liinid lahti lihtsalt või lüüakse ka lüüsid lahti?

Heatahtlikult palun, et Kas inimeste keeles saaksid seletada mida see kõik tähendab?

hjl85 kirjutas: ↑23 Juun, 2022 23:31

Peeter kirjutas: ↑23 Juun, 2022 14:01 https://majandus.postimees.ee/7551085/v ... 1642063222 Kui Kaliningrad selle nüüd kiirkorras ära teeb, siis suure tõenäosusega on kuskil kellelgil seal idapool tõstetud lauale BRELL-ist ELL-i pikalt saatmise skeem. See on selles plaanis esimene samm, Kaliningradi iseseisev toimimine ja seejärel saadetakse ELL oma sagedusega iseseisvalt ujuma... Tegemist on kõige lihtsama ja loogilisema sammuga Baltikumile probleemide tekitamisel. Kui sealpool suudetakse Narva ära asendada, siis pole mingit alust Vere heatahtlikusele loota. Kas lükatakse liinid lahti lihtsalt või lüüakse ka lüüsid lahti?

Heatahtlikult palun, et Kas inimeste keeles saaksid seletada mida see kõik tähendab?

Hästi lihtsalt. Tuleb talv. Külm talv.