Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Lemet »

Paralleele Hardo Aasmäe sulest Vietnami ja Ukraina vahel.
Hardo Aasmäe: Ho Chi Minhi rada ja Kiievski Rus (1)

Avaldatud: 12. oktoober Kell 21:37

Vladimir Putin on Ukrainat rünnates võtnud strateegilist ja taktikalist õppust oma noorusaegsest sõjast, Vietnami kommunistidelt, ent jäljendamisvõimalused hakkavad ammenduma, kirjutab geograaf Hardo Aasmäe.

Jälgides Venemaa praegust sõjalist sissetungi Ukrainasse, tekib kahtlus, et seda kavandavad «Vietnami sõja lapsed» Venemaal. Vladimir Putini noorusajal kirendasid nõukogude ajalehed Vietnami rahva kangelaslikust vabadusvõitlusest Vietnami kommunistide juhtimisel ning praegune Venemaa ametlik sõnakasutus Ukrainasse sissetungi õigustamisel on justkui Leipzigi messi NSV Liidu näitusepaviljoni kunagise klubijuhataja, poliitagitaator Vladimir Putini peetud Vietnami-teemalise poliitloengu kauge kaja.

Vietnam ja Ukraina

Algas kõik Genfi rahulepetega, mille alusel lõpetati Indohiina sõda ning Prantsusmaa väed tulid Kagu-Aasiast kodumaale. Kommunistlikud Viet Minhi väed liikusid põhja poole 17. paralleeli ja Vietnami rahvuslased lõunasse. 1956. aastal pidid toimuma demokraatlikud üldvalimised, kuid need jäid ära. Vietnami kommunistid rikkusid rahulepingut, sest kartsid vabadel valimistel rahvuslastelt lüüa saada. Rahumeelse lahenduse asemel valisid Vietnami kommunistid sõja. Pärast seda arenesid sündmused nagu Ukrainas.

Kõigepealt moodustati 1960. aastal Lõuna-Vietnami Rahvuslik Vabastusrinne (Viet Cong), mille tuumiku moodustasid Hanoi kommunistid. See on üsna sarnane Luganski ja Donetski rahvavabariikide moodustamisega. Vietnami Vabariik (Lõuna-Vietnam) süüdistas Vietnami Demokraatlikku Vabariiki (Põhja-Vietnam) oma siseasjadesse sekkumises. Seejärel hakkas Lõuna-Vietnami Rahvuslik Vabastusrinne Põhja-Vietnamist relvi saama, nagu Donetski ja Luganski venemeelsete relvarühmad. Põhja-Vietnam eitas. Seejärel hakkas Põhja-Vietnam saatma oma ohvitsere sissilikku sõjapidamist korraldama (Ukrainas Girkin jt). Põhja-Vietnam eitas. Ümberlükkamatute asitõendite survel nenditi, et tegemist olla vabatahtlikega.

Sissisõjaga õnnestus väike osa Lõuna-Vietnamist vallutada (Ukrainas Krimm). Seejärel saatis Põhja-Vietnam lõunasse sõdima regulaarväed, kuna sissisõjaga ei saadud vastasest jagu. Põhja-Vietnam algul jälle eitas. Ümberlükkamatute asitõendite survel nenditi, et tegemist on vabatahtlikega, kellele Põhja-Vietnam annab lihtsalt relvad kaasa. 1960. aastate lõpuks oli Põhja-Vietnam oma Lõuna-Vietnamis asuvate vägede lähetamiseks raadanud läbi Laose ja Kambodža džunglite ulatusliku, «Ho Chi Minhi rajaks» nimetatud varustusteede võrgu. Lõpuks oli täiesti ilmne Põhja-Vietnami relvajõudude ulatuslik sissetung Lõuna-Vietnami. Lõpuks võttis Põhja-Vietnam selle omaks, kuid leidis uue «õigustuse». Rahvas olla sedavõrd koondunud Ho Chi Minhi ja kommunistliku partei ümber, et nad avaldavadki tervete väeüksustena üksmeelset soovi minna sõdima oma «lõunas asuvate kaasmaalaste» kaitseks. Kas pole tuttav?

Praegu proovisid Venemaa relvajõud rajada «Putini rada» maismaa ühenduse saamiseks Krimmi poolsaarega. Lõpuks hakkas Põhja-Vietnam rahuläbirääkimiste laua taha tirima Lõuna-Vietnami Rahvuslikku Vabastusrinnet, mis oli nende eneste variorganisatsioon, nagu praegused Donetski ja Luganski «rahvavabariigid».

Vietnami sõda lõppes USA loobumisega demokraatia kaitsmisest, kuna läbinisti korrumpeerunud Lõuna-Vietnami ühiskond ei olnud vabaduseks valmis. Põhja-Vietnam vallutas Lõuna-Vietnami ja viis ellu Ho Chi Minhi unistuse luua esmakordselt ajaloos ühtne Vietnami riik, millest veel 20. sajandi algul ei olnud Euroopas eriti keegi midagi kuulnud. Vietnam, tõlkes Lõunamaa, oli paljude jaoks väljamõeldis või uudissõna. Praegusel Vietnami alal tunti eelnevalt kolme vana riiki – Tonking (Põhja-Vietnam), Annam (Kesk-Vietnam) ja Kotšinhiina (Lõuna-Vietnam). Nüüd tagantjärele saame Põhja-Vietnami tolleaegsete sõjaväejuhtide (kindralid Giap, Dung jt) muhedatest meenutustest teada, kuidas sissetungisõda lõunasse läbi viidi. Selle poliitiliseks suitsukatteks olid heietused kaasmaalaste vabadusvõitlusest, vabatahtlikest ja ülemaailmse imperialismi salasepitsustest.

Ukraina pole Venemaa

Niisuguse pealkirjaga raamatu («Ukraina ne Rossija») kirjutas Ukraina teine president Leonid Kutšma. Ukraina on kujunenud alal, mis kunagi kandis nime Kiievski Rus (Kiievi-Vene). Sealne ühiskonnakorraldus kandis meiekandimeeste, varjaagide pitserit. Tuhat aastat tagasi suundus Kiiev Euroopasse, võttes Konstantinoopolilt vastu ristiusu. Tolle ajastu Konstantinoopol (Istanbul) oli tänasega võrreldes «väga» Euroopa.

Praegune Lääne-Euroopa oli sel ajastul arenenud maailma kõrval üsna kolgas. Moskvat ei olnud tol ajal peaaegu olemas. Mongolite vallutuste järel sündis idamaine Kuldhord ja Moskovia. Moskovia hakkas laiutama ja hävitas kõikjal varjaagide pärandit. Hävitati rahvaveetše, mis rahva häälena teostas või mõjutas võimu, valis väejuhte ja ametikandjaid. Novgorod, Pihkva, Tver on linnad, kus Moskovia valitsejad tolleaegse demokraatia jõhkralt verre uputasid. Sel ajal oli praegune Ukraina veel Leedu-Poola.

Moskovia oli alatu, sõnamurdlik ja jõhker. Moskovia oli Joann (Ivan) Julma nägu ja Krimmi khaani vasall. Ukraina keeles on venelane siiamaani moskal. Moskoviit. Peeter I otsustas Joann (Ivan) Julma võtetega muuta Venemaa palet euroopalikumas. Pealinn viidi Neeva suudmesse ning tagurlikud vene bojaarid koos kaupmeeste ja harda õigeusuga jäeti Moskvasse. Peterburi peeti Venemaa mõistuseks ja Moskvat tema südameks. 20. sajandi algul oli Peterburi valdavalt venekeelne, kuid võrdlemisi euroopalik linn. Vladimir Lenin viis võimu tagasi Moskva Kremli müüride vahele. Kuldhordi vaim hakkas jälle vohama. Euroopalik mõistus jäeti maha Peterburi ja hävitati seejärel järjekindlalt. Jossif Stalin taastas mõnuga Joann (Ivan) Julma Venemaa (NSV Liidu). Nüüd on Kremlis Ho Chi Minhi õpilane Vladimir Putin, kelle unistus on indu saanud Kotšinhiina, Annami ja Tonkingi liitmisest üheks diktatuuririigiks.

Vene imperialism ei toetu ainitiselt ümbritsevate mittevene rahvaste alistamisele. Impeeriumi keskmeks on alati peetud kõigepealt suurvene, väikevene ja valgevene ühtset tuumikut, kus suunaandjaks on alati suurvenelased. Väikevenelased ja valgevenelased on vene imperialisti jaoks alamrahvad, kellelt nõutakse vastuvaidlematut kuuletumist suurvene võimule ja vaimule. Seda suhtumist peegeldas üsna hästi Tsaari-Venemaa ja NSV Liidu riigikorraldus. Vene tsaaririigis oli mitmeid mittevene halduslikke erandeid. Autonoomne Soome Vürstiriik, Balti kubermangude (Eesti-, Liivi- ja Kuramaa) erikord, Buhaara emiraat jne... Isegi NSV Liit arvestas mingil viisil mittevene liiduvabariikide eripära. Slaavlastele lajatati aga ühe mõõduga mõlema riigi ajal. Igal pool vene keel ja vene süsteem. NSV Liidu lagunemisega pudenes see laiali.

Putini lootus on taasühendada Suur-Vene (Venemaa), Väike-Vene (Ukraina) ja Valge-Vene (Valgevene). See õnnestub vaid siis, kui nurjub Ukraina demokraatia.

Kuna Ukraina pole Venemaa, siis sellega ammenduvad Putinil «Vietnami kogemuse» rakendamise võimalused. Hämmeldusega avastati Venemaal, et Ukraina poolelt peetakse pool sõda Donbassis vene keeles. Pole õnnestunud Venemaa katse vastandada sõjaga Ukraina vene- ja ukrainakeelseid elanikke. Pigem vastupidi. Kordumas on nähtus, mis oli iseloomulik Soome Talvesõjale. 1918. aasta Soome kodusõda jättis sealsesse ühiskonda verise haava. Paljuski kajastas see soomlaste ja rootslaste omavahelisi hõõrumisi. Verine sõda omariikluse päästmise eest liitis taas Soome ühiskonna.

Sama on juhtunud Ukrainas. Sõda Venemaa vastu ja Ukraina eest käib edukalt ka vene keeles. Pole oluline, et vastas on nn venekeelne kohalik «punakaart», keda toetavad vene «internatsionalistid». Kõigile on selge, et mingeid iseseisvaid «punakaartlasi» ega «rahvariike» pole Ukrainas olemas. Tegemist on poliitilise vigurdamisega, mis peab varjama Venemaa järjekordset anastussõda. Täpselt nagu Soome vastu 1918. aastal ja Talvesõjas ning Eesti vastu Vabadussõjas.
http://arvamus.postimees.ee/2951809/har ... ievski-rus
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

wk2 kirjutas:Terroristide värske video Donetski lennuvöljalt
https://www.youtube.com/watch?v=bgVXSscCXig
Aga lahe (autori)text on selle video all :mrgreen:
Полное видео зачистки аэропорта Донецка ополченцами ДНР 25 сентября, В зачистке участвует рота Шахтерской дивизии и второй отряд спецназа ДНР .... остальные, Оплот и Восток просто отказались от участия в зачистке..
Tõlge:
- täielik video DONETSKi lennujaama puhastamisest DNR maakaitseväelaste poolt 25. septembril. Puhastamises osaleb (üks) ŠAHTERSKi diviisi rood ja DNR spetsnazi 2.rühm.. ülejäänud, (pataljonid) OPLOT ja VOSTOK lihtsalt keeldusid puhastamises osalemast..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas 2korda2 »

Hea, et Borja sellele videoallkirjale tähelepanu juhtis. Minu arvates VÄGA kõnekas sõnastus.

/offtopic
tunnustan siin läbi käinud mõtet jagada Venemaa Mongoolia ja Kasahhi vahel. Sain pisarateni naerda :D
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Otto K »

Gubarevi autot olla täna öösel tulistatud. Tüüp sai tõsiselt kannatada aga väidetavalt kuulihaavu ei ole. Haiglasse (Suur-Huilostani - Doni äärsesse Rostovisse) toimetati ta teadvusetus olekus.
http://msk.kp.ru/daily/26294.5/3171866/

Ja lennujaama poistele toimetati lubatud tordid kohale :D
Manused
Tort.jpg
Tort.jpg (29.57 KiB) Vaadatud 6901 korda
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas wk2 »

DRV endisele "kubernerile" Gubarevile tehti õhtul või öösel atentaat ja on Rostovi haiglas. Enne atendaati kirjutas FBs, et teeb täna tähtsa avalduse.
http://tvrain.ru/articles/na_byvshego_n ... e_-376546/
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas mart2 »

wk2 kirjutas:DRV endisele "kubernerile" Gubarevile tehti õhtul või öösel atentaat ja on Rostovi haiglas. Enne atendaati kirjutas FBs, et teeb täna tähtsa avalduse.
http://tvrain.ru/articles/na_byvshego_n ... e_-376546/
Täpsustan - viidatud artiklis on ka märge, et Gubarevi FB kontol on seda infot nimetatud võltsinguks - Fake.
Elame-näeme ...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4831
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Some »

Ma saan aru, et Novorossias on kohe-kohe valimised tulemas ja päris mitmeid tuntud tegijaid kandideerima ei lasta. Võib-olla Gubarevi ründamine ka sellega seotud?
sass76
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 05 Aug, 2014 21:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas sass76 »

Some kirjutas:Ma saan aru, et Novorossias on kohe-kohe valimised tulemas ja päris mitmeid tuntud tegijaid kandideerima ei lasta. Võib-olla Gubarevi ründamine ka sellega seotud?
Mul natuke segane. Mida need valimised endast kujutavad? Kes neid korraldab ja keda ei laska ja miks?
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Svejk »

Langenud võitleja ema jutustab, kuidas vaatamata raskele haigusele poeg läks sõdima-
Olles ise arst, suutis ta medkomisjoni osavalt ninapidi vedada:

"Мать погибшего бойца рассказала, как несмотря на тяжелое заболевание он пошел воевать
Парень был врачом и умышленно подделал результаты медкомиссии"

http://ru.tsn.ua/politika/mat-pogibsheg ... 91281.html
Врачи поставили Станиславу серьезный диагноз - четыре межпозвоночные грыжи поясничного отдела. С такой болезнью парень не то что не мог воевать, но и его полноценная жизнь была под угрозой. Впрочем, он не сдался и начал активно заниматься спортом, постоянно держал свои мышцы в тонусе и наслаждался жизнью. Боец "Айдара" до войны работал в московской больнице и был чемпионом Москвы и Винницы по армрестлингу. Когда парень услышал о войне на Востоке Украины, то пошел в военкомат и решил пойти на Донбасс добровольцем. Во время прохождения медкомиссии он подделал снимок, чтобы врачи не увидели его грыжи. Мать бойца вспоминает, с какими словами он отправился на передовую: "Извини, мама, но Украину я люблю больше, чем семью". Через две недели после того, как Минюк поехал в зону АТО, он погиб
"Stanislavil oli tõsine diagnoos - (tõenäoliselt alaseljas neli lüli kuidagi jamasti - tõlkija saamatus) Sellise diagnoosiga mitte ainult ei minda sõdima, vaid ka täisväärtuslik elu on küsimärgi all.
Igaljuhul, ta ei loovutanud ja tegeles aktiivselt spordiga, hoidis oma lihaskonda toonuses ja nautis elu.
Enne "Aidar"i võitlejaks saamist töötas Moskva haiglas ja oli Moskva ja Vinnitsa tsempion käesurumises. Niipea, kui noormees kuulis sõjast Ida- Ukrainas, läks ta kohe sõjakomissariaati ja tahtis minna vabatahtlikuna Donbassi. Medkomisjoni ajal ta võltsis (röntgen? - tõlk) pilti, kus tema vigastused näha olid. Võitleja ema meenutab, milliste sõnadega ta rindele läks: "Ema, anna andeks, aga Ukraina on mulle kallim kui perekond."
Kahe nädalda pärast oli ta eesliinil langenud"
Viimati muutis Svejk, 13 Okt, 2014 12:29, muudetud 2 korda kokku.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

sass76 kirjutas:
Some kirjutas:Ma saan aru, et Novorossias on kohe-kohe valimised tulemas ja päris mitmeid tuntud tegijaid kandideerima ei lasta. Võib-olla Gubarevi ründamine ka sellega seotud?
Mul natuke segane. Mida need valimised endast kujutavad? Kes neid korraldab ja keda ei laska ja miks?
Mõlemad värdmoodustised - DRV ja LRV - valivad (moodustatud valimiskomisjonide poolt läbiviidavate valimistega) eraldi nimekirjade alusel samal päeval s.o. 2.11.2014 uued juhid ning Rahvanõukogude saadikud järgnevaks 4.aastaks. Ehk siis valitakse Donetski Rahvavabariigi Juht ja Luganski Rahvavabariigi Juht ning mõlema "rahvavabariigi" nn esindusparlamendi saadikud.

Kriteeriumid: saadikuks võib saada valitud valimiste päevaks vähemalt 21.aastaseks saanud isik, kes omab alalist elukohta DVR või LVR alal (milleks isehakanud loevad TERVEID Donetski ja Luganski oblasteid) vähemalt viimased 5 aastat.

Juhiks saab valitud ühe või teise värdmoodustise kodanik, kes on valimispäeval vähemalt 30.aastane ja kes on emma kumma "vabariigi" territorriumil alaliselt omanud sissekirjutist 10.aastat.

Valida tohivad kõik "kodanikud" (v.t ülalpool, kes nood on), kes on saanud valimispäevaks 18.aastaseks.
Kasutaja avatar
MMX
Liige
Postitusi: 676
Liitunud: 14 Juun, 2014 13:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas MMX »

Venemaa kaotused:
На Донбассе погибли уже 4,5 тысячи российских солдат, РФ выдаёт их за самоубийц - правозащитница

На Донбассе погибли уже 4,5 тысячи российских солдат, РФ выдаёт их за самоубийц - правозащитница

Матерям солдат, которые находятся в Украине, говорят, что их сыновья - на учениях. Причиной смерти погибших в Украине российских солдат власть РФ указывает инсульт, травму, инфаркт и суицид.

Об этом рассказала российская правозащитница Елена Васильева в эфире проекта "Храбрые сердца" на канале "1+1".

Правозащитница объясняет, что сейчас ездит по зоне Антитеррористической операции (АТО), чтобы отснять материалы, которые от россиян скрывают центральные каналы. "Я переписываюсь с большим количеством мам, которые уже потеряли детей. Их первая реакция - конечно, это шок. Им внушают, что никакой войны нет, и вдруг на порог приходит "груз 200". Они рассказывают, что получили похоронку, в которой говорится, что сын скончался от инсульта, от травмы, от инфаркта, суицида. Написано, что эти ребята скончались в 150 км от Ростова", - говорит она.

Васильева отмечает, что из 4500 погибших, о которых уже известно, похоронены не более 300 - то есть те, которые попали к родителям.

Ранее Васильева сообщала, что общее число погибших в Украине российских военных и наемников за время боевых действий приближается к 4 тысячам человек. Она уточнила, что в это количество не входят те, кто был ранен и мог скончаться от тяжелых ранений.

В Союзе комитетов солдатских матерей РФ заявили, что в Украине воюет 10-15 тысяч российских мужчин. Присутствие на чужой территории российских военных Кремль объясняет либо тем, что они находятся "в отпуске", или же тем, что они "заблудились" и случайно попали в Украину.
http://rus.newsru.ua/world/13oct2014/pravozashit.html
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas mart2 »

Svejk kirjutas:...
"Мать погибшего бойца рассказала, как несмотря на тяжелое заболевание он пошел воевать
Парень был врачом и умышленно подделал результаты медкомиссии"
http://ru.tsn.ua/politika/mat-pogibsheg ... 91281.html
"Stanislavil oli tõsine diagnoos - (tõenäoliselt alaseljas neli lüli kuidagi jamasti - tõlkija saamatus) ...
Ega täpsustus loo olemust ei muuda, kuid annab pildi poisi võitlusvalmidusest - nimmepiirkonna nelja lüli vaheliste ketaste (tuntud ka kui diskid) väljasopistused/nihked. Kes põdenud, teab ... :evil: .
Müts maha tahtejõu eest ja mälestuseks langenule.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas võhik »

Venemaa, mardikate U. vastase võitluse üheks hüüdlauseks on alati olnud see, et U. poole võitlejad on hirmsad bandeeralased.

Eks seniajani olen arvanud, et ju siis seal Lääne-Ukrainas toimusid omalajal NKVD jne ning "bandeeralaste" vahel sellised metsikud lahingud - mida Venemaa pool seniajani ei suuda unustada-andestada jne. (kuigi - eks peamiseks ole ikka põhjenduse otsimine U. vastases tegevuses - ja üheks põhjenduseks siis - et vaja võidelda bandeeralaste järeltulijate vastu).

Sattusin ühele huvitavale internetileheküljele - kus siis olid kirja pandud "natsionalistliku terrori ohvrid NSVLiidu lääneregioonides"

http://lists.historyfoundation.ru/ - seal on hukkunute-haavatute tähestikuline nimekiri (üldarv on siiski suurem, aga ju siis kõik ei pääsenud nimekirja...), kohad, statistika.

Huvi mõttes tegin ühe suvalise võrdluse;
Lääne-Ukrainas on Ternopoli oblast - kus praegu elab kuskil 1 miljon inimest, Eestis praegu muidugi üle miljoni, aga 1944. a jne võis arvatavasti? Ternopoli (oblasti pindala siiski pea kolm korda väiksem Eestist) ja Eestit rahvaarvu poolest täiesti võrrelda.

Ternopoli oblastis oli bandeeralsete ohvrite arvuks 707, Eestis metsavendade ohvrite arvuks 575. Seega - vähemalt selle arvu kohaselt - käis Ternopoli oblastis ja Eestis pea samasugune äge andmine - võitlus.

Muidugi - rahvaarvu arvestades - pidanuks ikka Leedu metsavennad ka Ukraina bandeeralastest hullemad olema - Leedus olla 25 tuhat "ohvrit", Ukrainas 30 tuhat ohvrit.

Ukraina vastases propagandas on mõneti kummaline seik minu arust see, et Ukraina poolelt on esile tõstetav üks nimi - Stepan Bandera ja Venemaa saab enda arvates tema süüks ajada niiütelda U. omaaegset vastupanu (ja ka nüüdset - et "fasistliku" Bandera järeltulijad...).

Leedu, Läti, Eesti metsavendade puhul ametlikke liidreid ei olnud, seega Venemaa (OK- NKVD jne) poolt võideldi lihtsalt metsavendade vastu. Aga see metsavendade (muidugi on kasutatud ka teisi nimetusi - bandiidid, fasistid, kodanlikud-natsionalistid) nimetus ka vene keelses kultuuriruumis ei olnud ega ei saa kuidagi sellist deemonlikku tähendust - kui nn bandeeralased. Ei ole tõsiselt võetav loosung - et Eestis kimbutavad siinseid venelasi metsavendade järeltulijad - seega sama loosungiga nagu Ukrainas (bandeeralsed tahavad Donbassi inimesi kimbutada) - Eestis Venemaa poolt midagi peale hakata ei ole.

Seega:
Kui mingil hetkel Venemaa massiteabe kanalites hakatakse ülima intensiivsusega kirjeldama "fašistlike bandiitide" tegevust omaaegses Eesti NSV-s ja nende järeltulijate-ideoloogide metsikusi tänapäeval - siis on oodata ka otsest ohtu Venemaa poolt meile.

Selles mõttes on U. sündmuste edasise arengu (ehk siis Venemaa poolse käitumise) ennustamisel üpris oluline tõesti jälgida - Venemaa riiklike massiteabevahendites kasutatavaid mõisteid. Kui ikka see Novorossiija (maismaa tee Krimmini) on esikohal selle kandi kohta - siis Venemaa seda Novorossiijat seal läbi tahab ka suruda.

Nojah - aga nüüd juhtus seal Donbassis õnnetus Novosrosiija peaideoloogi Gubareviga... ju siis see teema pole hetkel aktuaalne, suisa ehk kahjulik? - samas kui DNR-sed varsti juba nõus (kui Gradi rakettide tarned ajutiselt vist peatatud Vernemaa poolelt - siis mis saa teed...), et jääme praeguste piiride juurde - Mariuopolit jne ei näpi.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Uue kaitseministri kandidaat kindralpolkovnik Stepan Poltorak on praegune Rahvuskaardi komandör, tal on pedagoogikateaduste kandidaadi kraad (mis peaks olema võrdsustatud doktoriga) ja ta on olnud Siseministeeriumi akadeemia ülem. Sisevägede taustaga, aga seda oli ka Geletei. Samas on Rahvuskaart ikkagi päris korralikult käima joostud ja Sisemini haldusalas energilisemalt toimetatud. Kui palju sellest Avakovi (kes paistab üks asjalik tegelane olevat), kui palju Poltoraki teene, ei tea. Aga igal juhul pole tegemist mingi presidendi sõbra või soosikuga, vaid teenete eest ametikõrgendusele esitatud mehega. Ukrainas pole kaitseminister nimelt niivõrd poliitiline figuur, kuna tema kandidatuuri esitab Ülemraadale president spetsialistide seast, keda ta usaldab.

http://censor.net.ua/photo_news/306807/ ... orony_foto
Dona nobis pacem!
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Martin Peeter kirjutas:Uue kaitseministri kandidaat kindralpolkovnik Stepan Poltorak on praegune Rahvuskaardi komandör, tal on pedagoogikateaduste kandidaadi kraad (mis peaks olema võrdsustatud doktoriga) ja ta on olnud Siseministeeriumi akadeemia ülem. Sisevägede taustaga, aga seda oli ka Geletei. Samas on Rahvuskaart ikkagi päris korralikult käima joostud ja Sisemini haldusalas energilisemalt toimetatud. Kui palju sellest Avakovi (kes paistab üks asjalik tegelane olevat), kui palju Poltoraki teene, ei tea. Aga igal juhul pole tegemist mingi presidendi sõbra või soosikuga, vaid teenete eest ametikõrgendusele esitatud mehega. Ukrainas pole kaitseminister nimelt niivõrd poliitiline figuur, kuna tema kandidatuuri esitab Ülemraadale president spetsialistide seast, keda ta usaldab.

http://censor.net.ua/photo_news/306807/ ... orony_foto
Huvitav, kas on oodata ka peastaabi ülema Mihhail Kutšini väljavahetamist? Niipalju kui ma olen tema biograafiast väljalugenud on ta veel rohkem Tanki-Ants kui meie oma. Läbi ja lõhki soomusvägede ja tankidega seotud. Peaks valdama oskusi soomusvägede kasutamisest nii taktikalisest kui strateegilisest plaanist. Küsimus minu jaoks on, et kas need oskused ei ole enam lihtsalt ajakohased või olid nad siiski ajakohased, kuid mingi muu faktor tegi omad korrektiivid? Aga eks seda saab teada mõne aasta pärast, kui erinevad militaarõppeasutused on erinevad operatsioonid molekulideks lahti lammutanud. Praegu pööratakse ebaproportsionaalselt palju tähelepanu ühele episoodile Illovaiski all, unustades, et see mis juhtus ühe terve sektoriga ehk lausa armeegrupiga või lahingugrupiga ei olnud eriti seotud mainituga.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline