107. leht 166-st

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 07 Aug, 2018 9:18
Postitas HeiniR
Trumm: Tundub, et Läti üritab endale koos kopteritega osta ka erikohtlemist USA poolt.
Nojaa, aga seda saaks ju sisuliselt teha ka Stingerite ja Javelinide (hetkel lätlased küll Spike peal)/TOW-de jms arvelt. :scratch:

Samas mõni aeg tagasi oli uudis,et leedukad plaanivad soetada USA-st ca 200 soomukit, mis annab aga kindlasti oluliselt rohkem kasu kui 4 kopterit, kuid siingi võib omada olulist rolli poliitiline suhestus USA-ga. Muidu võiks ju tellida Soomest Pasi toodangut kui soovitakse lihtsat ja kindlat ratassoomukit.
Meil vist jääb selliseks poliitiliseks ostuks Javelin, mis on sõjaliselt ülalmainitust vist küll kõige olulisem (vähemalt EKV vaatevinklist), kuid mis rahvusvahelisel pinnal ei pruugi nii hästi välja paista kui 4 koperdist...

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 07 Aug, 2018 11:53
Postitas Leo
Poliitiliselt kallutatud kaitsehangete olulisust ei saa kindlasti alahinnata, kuid isegi selles valguses tundub lätlaste 4 kopteri hange 170 milj € eest täiesti ülepaisutatud. Kas keegi oskab arvata, mis saaks olema nende ülesanded? Äkki põhineb kogu lätlaste SAR nendel kopteritel, ehk siis 3 kopterit riigi erinevates nurkades ja neljas varuks? Eestlastest läks see karikas õnneks mööda, eriüksuslaste transpordiks saab alati PPA koptereid laenata. Soome MV hingekirjas on 20 NH90 kopterit, millest kiirreageerimiseks, ehk sisuliselt päästeameti, piirivalve või politsei aitamiseks on 24/7 valmisolekus 1 lennumasin. Väga õnnelikud soomlased selle ostu üle ei ole, sest lennutund on kallivõitu, 16000 €, näiteks F18 lennutund maksvat 9000 € kanti. Nii ei palju õnne lätlastele, oodata on uudiseid, kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib ja üldse on kallivõitu lennata.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 07 Aug, 2018 12:23
Postitas Kapten Trumm
Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 07 Aug, 2018 12:57
Postitas nimetu
kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib
Vähemalt selles osas pole küll lätlastel muret. Sikorsky on üldiselt väga hea toega.
Muus osas ei maksa ka unustada, et Läti piirivalvel on kergemat sorti transpordi-, patrull- ja SAR missioonideks olemas kaks A109 ja peatselt lisanduvad veel kaks AW119. Tegu on küll väikeste helikopteritega, millega tõsisematele asjadele reageerimine võib olla probleemne, kuid päris tühi koht neil nende võimekuste osas ei ole. Sellepärast ongi veidi arusaamatu, et kui vajadused on teada, siis milleks hankida veel kaks väiksemat ja neli suurt helikopterit kui oleks võinud kohe alguses leppida näiteks kolme keskmise suuruse kopteriga. UH-60M kandevõime on küll äärmiselt suur, kuid pideva rakenduse leidmine neile on kaheldav.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 07 Aug, 2018 20:34
Postitas toomas tyrk
Leo kirjutas: Väga õnnelikud soomlased selle ostu üle ei ole, sest lennutund on kallivõitu, 16000 €, näiteks F18 lennutund maksvat 9000 € kanti. Nii ei palju õnne lätlastele, oodata on uudiseid, kuidas kopterid kusagil angaaris tolmu koguvad, sest varuosade saamine viibib ja üldse on kallivõitu lennata.
Üldiselt helikopteri lennutund ongi lennuki omast kallim. Kui sarnaseid kaalukategooriaid arvestada. Robisoni lennutund on loomulikult F-18 omast odavam.

Kapten Trumm kirjutas:Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.
Jällegi - ära võta sõna teemas, millest sa muhvigi ei tea...

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 08 Aug, 2018 13:54
Postitas teeline35
Kapten Trumm kirjutas:
Mulle meenub siinkohal Eesti Spitfirede lugu - õnneks meil on suudetud sellistest asjadest tänaseks eemal end hoida. Ka siis loodeti liitlassuhet, kuid lootus jooksis liiva, kuna liitlased olid seotud mujal.
Tänapäeval oleks midagi samaväärset kui eesti ostaks F 35- si nii umbes 5-10 tükki.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 12:38
Postitas Martin Peeter

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 16:05
Postitas tuuker
HeiniR kirjutas:https://m.postimees.ee/section/2277/6029055
Làti soovib osta 4 tk Black Hawki hinnaga kuni 200 miljonit :shock:
Ei tundu küll eriti mõistlik tulu/kulu suhe.
Sellega on kõik korras. Lotovõitja võib. Eestlased maksid selle juba kinni aktsiisidega. Tuleviku kulud on ka kaetud. Olles lätlane, tekitab ilmselt peavalu sissepressiva rahajoa kasutamine nii, et naaber ei irvitaks....

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 20:29
Postitas toomas tyrk
tuuker kirjutas:
HeiniR kirjutas:https://m.postimees.ee/section/2277/6029055
Làti soovib osta 4 tk Black Hawki hinnaga kuni 200 miljonit :shock:
Ei tundu küll eriti mõistlik tulu/kulu suhe.
Sellega on kõik korras. Lotovõitja võib. Eestlased maksid selle juba kinni aktsiisidega. Tuleviku kulud on ka kaetud. Olles lätlane, tekitab ilmselt peavalu sissepressiva rahajoa kasutamine nii, et naaber ei irvitaks....
Hm. lotovõitja 2018. aasta riigieelarve tulude pool on planeeritud 8,75 miljardi peale.
https://eng.lsm.lv/article/economy/econ ... n.a252764/

Loto kaotaja 2018. aasta riigieelarve tulude poole ületas esmakordselt 10 miljardi euro piiri
https://news.err.ee/632847/estonian-gov ... ate-budget

Läti ületab rahvaarvult Eestit endiselt umbes 1,5 x. 1.96 miljonit vs 1,3 miljonit.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 20:36
Postitas Chupacabra
Eesti maksukoormus on oluliselt kõrgem võrreldes Lätiga. Teine asi on tulude kajastamine, näiteks mõned aastad tagasi hakata kohalikke makse kajastama riigieelarves (nt see KOV osa tulumaksust). Samuti pole päris selge eurorahade kajastamine. Niiet 1:1 võrrelda ei saa.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 20:48
Postitas toomas tyrk
Chupacabra kirjutas:Eesti maksukoormus on oluliselt kõrgem võrreldes Lätiga.

See väide, BTW ei vasta tõele. Maksude kaudu ümberjaotatav osa riigi majandusest on Eestis ja Lätis samas suurusjärgus. See, et aktsiisid on Lätis väiksemad, ei tee Eesti maksukoormust Läti omast suuremaks.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 20:58
Postitas Chupacabra
Eesti maksukoormus SKTst enne viimast suuremat aktsiisitõusu oli 34,5%, Lätis on see ca 29,5%.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 21:01
Postitas toomas tyrk
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _GDP_ratio

Estonia 32.3
Latvia 30.4

Ehk - suurusjärk on sama.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 21:05
Postitas Chupacabra
https://majandus24.postimees.ee/3924079 ... -suuremaid

20 miljardilise majanduse juures on vahe 1 miljard.

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitatud: 16 Aug, 2018 21:07
Postitas Chupacabra
See 32,3% on mingi vananenud info. Rahandusministeeriumi veebilehel hinnatakse 2018.a. maksukoormust 34,6%'le. Slaid nr 5 https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... sulevaated