107. leht 327-st

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 17 Nov, 2020 1:32
Postitas Larry
Ukrainlased ostavad tšehhidelt 26 Dana liikursuurtükki 40+ M $ eest. Relvad on moderniseeritud ja (vist) Tšehhi armee poolt kasutatud.
https://defence-blog.com/news/army/ukra ... tzers.html

Volontöörid- patrioodid on vihased, kuna omamaine sõjatööstus on välja töötanud kaasaegse 155 mm liikursuurtüki Bogdana, aga seda miskipärast vägedesse ei hangita. Kahtlustatakse jälle korruptsiooni, kuidas siis ilma selleta.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 17 Nov, 2020 8:46
Postitas nimetu
Volontöörid- patrioodid on vihased, kuna omamaine sõjatööstus on välja töötanud kaasaegse 155 mm liikursuurtüki Bogdana, aga seda miskipärast vägedesse ei hangita. Kahtlustatakse jälle korruptsiooni, kuidas siis ilma selleta.
Leedu foorumis väidab üks ukrainlane, et Bogdana tootmiseks pole raha eraldatud ja mingeid asju toodeti üldse ainult Kramatorskis, mis on ATO tsoon.
Pigem on probleem kodumaises tootmises ja hädavajaduses osasid süsteeme asendada. DANA on muidu äärmiselt soliidne süsteem.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 17 Nov, 2020 12:24
Postitas Larry
Kramatorskis toodetakse haubitsate raudasid. Kuimitu neid ikka kulub ühe relva kohta eluea jooksul. Sõja tingimustes kulub ilmselt kiiremini- ja rohkem, aga ikkagi. Kõik see "muu" ongi see, mille üle kisa käib - võiks toetada omamaist sõjatööstust ja jätta raha koju, eriti kui töötav prototüüp on juba olemas ja see kasutab 155 mm NATO moona, mis koostöös pikema rauaga võimaldavat kaugemalt lasta e. saab vaenlast lasta väljastpoolt tema laskeulatust.

Dana on jah lahingus juba mõned korrad proovitud töötav lahendus, ilmselt ka aserid kasutasid hiljutises võidukas sõjas.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 17 Nov, 2020 13:26
Postitas nimetu
Loomulikult arusaadav. Lihtsalt edastan seda, mis üks ukrainlane ise on asjast rääkinud. Et pmts. on Bogdana hetkel surnud projekt.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 17 Nov, 2020 13:35
Postitas kuido20
nimetu kirjutas:Loomulikult arusaadav. Lihtsalt edastan seda, mis üks ukrainlane ise on asjast rääkinud. Et pmts. on Bogdana hetkel surnud projekt.
152mm kaliiber käib ka UKR vabatahtlike närvidele

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 26 Nov, 2020 9:55
Postitas nimetu
Ukraina uued DANA M2 iseliikuvad suurtükid on juba tootmises:
https://mil.in.ua/uk/news/u-chehiyi-vzh ... -ukrayiny/

8)

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 27 Nov, 2020 14:24
Postitas Tux
Larry kirjutas:Ukrainlased ostavad tšehhidelt 26 Dana liikursuurtükki 40+ M $ eest. Relvad on moderniseeritud ja (vist) Tšehhi armee poolt kasutatud.
https://defence-blog.com/news/army/ukra ... tzers.html

Volontöörid- patrioodid on vihased, kuna omamaine sõjatööstus on välja töötanud kaasaegse 155 mm liikursuurtüki Bogdana, aga seda miskipärast vägedesse ei hangita. Kahtlustatakse jälle korruptsiooni, kuidas siis ilma selleta.

Küllap on asi lihtsalt selles, et ukrainlastel on Danale sobivat laskemoona ja NATO kaliibrit peaks hakkama kalli raha eest ostma. Ilmselt on see Dana ka veidi odavam, kui täitsa uue asja valmistamine.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 27 Nov, 2020 14:38
Postitas nimetu
Küllap on asi lihtsalt selles, et ukrainlastel on Danale sobivat laskemoona ja NATO kaliibrit peaks hakkama kalli raha eest ostma. Ilmselt on see Dana ka veidi odavam, kui täitsa uue asja valmistamine.
See on jah kõige tõenäolisem põhjus. Ja poolteist miljonit dollarit tükk ei tundu sugugi halb hind iseliikuva eest.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 28 Nov, 2020 11:57
Postitas Leo
See on jah selline kummaline paradoks, et ukrainlased valmistavad ekspordiks 155 mm iseliikuvaid, kuid endale on mõistlikum osta tšehhidelt Danasid 152 mm relvadega. Kui uskuda Wikipediat https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... und_Forces, siis pärisid ukrainlased NSV Liidult üle tuhande 152 mm haubitsa. Kindlasti on ka selle laskemoona piisavalt ning kui see mägi kunagi lastud saab, siis on võimalik üleminek uuele kaliibrile.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 28 Nov, 2020 17:12
Postitas nimetu
siis pärisid ukrainlased NSV Liidult üle tuhande 152 mm haubitsa
Tõsi, kuid tõeliselt modernseid iseliikuvaid on neil parimal juhul ainult käputäis. Selles suhtes on tegu suure sammuga edasi. Võib-olla hangitakse tulevikus juurde ja asendatakse mõned tõeliselt iganenud süsteemid.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 28 Nov, 2020 19:24
Postitas Leo
Ukraina päritud sõjatehnika kohta oli aastakümneid kuulda, et hoiustati kuidas juhtus, hooldust ei tehtud ja kõik mis oli võimalik, müüdi mustal turul maha või kannibaliseeriti teenistusesolevate masinate käigushoidmiseks. Seega numbrid võivad seal olla vägevad, kuid suurim osa nendest haubitsatest on iganenud järelveetavad või lihtsalt lagunenud. Seega on täiesti arusaadav, et osteti sellised, mis saab otse rongijaamast n.ö. rindele saata, selle asemel, et hakata vanarauda uuendama.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Dets, 2020 9:01
Postitas wk2
Krimmi Venemaa valitsus müüb 100% Massandra veinitehase aktsiatest.
https://ru.krymr.com/a/news-krym-anons- ... erm=232396

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Dets, 2020 13:32
Postitas Leo
Alghind 5,3 miljardit rubla ehk 58 miljonit € on päris soolane. Ostjat peaks huvitama ka küsimus, kas veini saab müüa ka mujal peale Venemaa, sest majanduslikud sanktsioonid. Ise eriline veinilemb ei ole, kuid poes on pikad riiulid igasugu huvitavate maade veine, ei usu, et Massandra nende hulgast eriti silma paistaks. Eriti veel siisl, kui sanktsioonide tõttu välismaale müüa ei saa ja Venemaal eriti veini ei jooda, suhteliselt kõrge riskiga investeering tundub olevat.

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:13
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Seda venelaste all toodetud Krimmi MASSANDRA veini prooviks ise kohe huviga - etkass kõlbab üldse juua :roll:
Alles hiljuti keerutasin kuskil TALLINNa supermarketis silme ees mingit MASSANDRA veini pudelit - kus tootjamaaks oli sildile märgitud Ukraina.. ei ostnud - sest pole midagi kuulnud Ukraina (veini)viinamarjaistandustest väljaspool Krimmi :?

Venelased teatavasti kasvatavad Kubani regioonis ka viinamarju // teevad miskit veini - üks venelasest tuttav tõi mulle pudeli (oli väga uhke ka).. no maitsesin ära - täielik solk, läks valamusse :lol:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:37
Postitas Leo
Massandra vein oli kunagi NSV Liidus kuulus, vanad inimesed teavad rääkida, kuid see oli siis, kui alternatiiviks oli "peedikas", ehk mingi tundmatu päritoluga veinilaadne solk. Kui see veinitehas on aastaid hooletuses olnud ja kõik vana kooli meistrid on pensionile saadetud ega uusi ei ole asemele koolitatud, siis midagi head sealt tulemas ei ole. Ma väga ei usu, et leitakse investor, kes on nõus sellises koguses rublasid huugama panema, kui veinitehase tulevik on majanduslikel ja poliitilistel põhjustel halb. Kuuldavasti on vanadelgi veinitehastel suuri probleeme oma toodangu turustamisega, rahvas tahab odavat veini, igasugu kallemaid ja eksootilisemaid marke ei osteta.