110. leht 517-st
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 11 Nov, 2015 22:18
Postitas virguja
Kas see pilt on photoshoppatud, et mitte öelda võltsitud, või ei kehti füüsikaseadused, või on sinna plangu taha teatrilava ehitatud?
see võiks olla tegelikult küsimus vihaõhutamisest vastavatele ...
EDIT:
Kuna viimasl ajal on sagenenud ründed balti rahvusriikide vastu migratsiooni teemal, siis põhiseadust põuetaskus kandvana siia (mitte minu väljaöeldud) sõnad:
1. A nation without borders is not a nation.
2. A nation without laws is not a nation.
3. A nation that does not serve its own citizens is not a nation. ...
## ma viidet ei pane, et mitte poliitikasse kalduda, aga guugle ülikool "border migrants trump" aitab.
## ümberjutustus:
Rahvas ilma piirideta ei ole rahvas;
Rahvas ilma seadusteta ei ole rahvas;
Rahvas, mis ei teeni oma kodanike huve, ei ole rahvas.
EDIT: ksf Kriku tegi elegantse seletuse mu ümberjutustusele: nation - rahvas, rahvus, riik; vt. paar posti allpool, aitäh täpsustamast!
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 11 Nov, 2015 22:39
Postitas Aixc
virguja kirjutas:
EDIT:
Kuna viimasl ajal on sagenenud ründed balti rahvusriikide vastu migratsiooni teemal, siis põhiseadust põuetaskus kandvana siia (mitte minu väljaöeldud) sõnad:
1. A nation without borders is not a nation.
2. A nation without laws is not a nation.
3. A nation that does not serve its own citizens is not a nation. ...
## ma viidet ei pane, et mitte poliitikasse kalduda, aga guugle ülikool "border migrants trump" aitab.
## ümberjutustus:
Rahvas ilma piirideta ei ole rahvas;
Rahvas ilma seadusteta ei ole rahvas;
Rahvas, mis ei teeni oma kodanike huve, ei ole rahvas.
Ainuke meie õige pääsetee on truuduses oma maa, oma rahva, oma keele, oma kultuuri, oma omapära vastu. Kui meil see tõetundmine puudub, siis ei või meid keegi aidata, sest oleme nagu hunnik liivateri, mida tuulepuhang lennutab, või nagu suits, mis hajub ilmaruumis."
A. H. Tammsaare "Truudus", 1939.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 11 Nov, 2015 22:49
Postitas ruger
Rootsi taastab 10-ks päevaks piirkontrolli.
Rootsi taastab ajutiselt piirikontrolli, millega alustatakse neljapäeval kell 12.00, teatas riiklik telekanal SVT.
Piirikontroll viiakse viimastel andmetel sisse kümneks päevaks, kuid vajadusel seda pikendatakse.
Ajalehe Dagens Nyheteri informatsiooni kohaselt kontrollitakse piiriületamist esmajoones Rootsi ja Taani piiril.
«Rootsisse saabub rekordarv põgenikke ja migratsiooniamet on suure surve all. Politsei usub, et olemas on oht avalikule korrale. Seega taastame homme hommikul kell 12.00 kümneks päevaks kontrolli meie riigi piiridel,» ütles valitsuse pressikonverentsil siseminister Anders Ygeman.
Soome rahvusringhäälingu Yle andmetel viiakse piirikontroll sisse eelkõige Taani ja Rootsi vahelisel sillal ning Saksamaalt ja Taanist saabuvatel alustel. Peaminister Stefan Löfven ütles Yle uudistesaatele, et Rootsi ja Soome vahelise piiri kontrollimisel ei näe ta praegu mõtet, kuid lõpliku otsuse selles osas teeb politsei.
Soome siseminister Petteri Orpo kirjutas oma Twitteri kontol, et Rootsi otsus on igati oodatud ja Soome jaoks hea uudis, mis aitab sisserännet paremini hallata.
Eelmisel nädalal saabus Rootsi rekordarv 10 201 asüülitaotlejat, kokku on sel aastal riiki saabunud üle 122 000 põgeniku. Rootsi rändeameti teatel ületas nädala jooksul Rootsi saabunud migrantide teadaolevalt esmakordselt 10 000 inimese piiri.
Rootsi teatas eelmisel nädalal, et taotleb Euroopa Liidu ümberpaigutamisplaani alusel osa migrantide ümbersuunamist teistesse riikidesse, kuna Rootsi enda võimalused on ammendumas.
http://maailm.postimees.ee/3395975/root ... ikontrolli
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 11 Nov, 2015 22:55
Postitas Kriku
virguja kirjutas:Kuna viimasl ajal on sagenenud ründed balti rahvusriikide vastu migratsiooni teemal, siis põhiseadust põuetaskus kandvana siia (mitte minu väljaöeldud) sõnad:
1. A nation without borders is not a nation.
2. A nation without laws is not a nation.
3. A nation that does not serve its own citizens is not a nation. ...
## ma viidet ei pane, et mitte poliitikasse kalduda, aga guugle ülikool "border migrants trump" aitab.
## ümberjutustus:
Rahvas ilma piirideta ei ole rahvas;
Rahvas ilma seadusteta ei ole rahvas;
Rahvas, mis ei teeni oma kodanike huve, ei ole rahvas.
Siin peaks tõlkima nation = riik. Asi on selles, et Prantsuse-USA arusaamas kodakondsus = nationality. Sellel puudub etniline mõõde. Kõik Prantsuse kodanikud on prantslased. Tõlge "riigiks" hoiab ära ka jaburavõitu konstruktsiooni "rahva kodanikud".
Saksa-Vene arusaama järgi (mida kasutas ka kõigi maade ja rahvaste suurim rahvuseteoreetik) on rahvusel etniline tähendus. Ning tegelikud rahvusriigi teoreetikud (noh, Miroslav Hroch jt) määratlevad rahvust kui rahvast, mis on saanud ühtse suhtlusruumi abil eneseteadvuse.
Mistahes tänapäeva Ameerika riik, aga eriti Põhja-Ameerika riigid ei sobi meile analoogiate toomiseks. Meie siin oleme ju siiski põliselanikud, Ameerika Ühendriigid on aga rajatud põliselanike genotsiidile. Hämmastaval kombel jätkub mõnel ameerika säutsujal rumalust säutsuda, et suhtugem migrantidesse hästi, sest et meie esivanemad olid mõnisada aastat tagasi ka migrandid. Ilmsele järeldusele tähelepanu pööramata...
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 11 Nov, 2015 23:16
Postitas Kurjam
Hea oli täna vaadata TV2 "Reporterist" just Kreekast tulnud Tsahkna intervjuud. Rääkis otse ja ilustamata sellest mis ja kuidas seal tegelikult toimub. Mingit kontrolli ega isikutuvastamist ei toimu, lihtsalt üks suur inimsmugeldamine.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 0:11
Postitas Kriku
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 3:26
Postitas Manurhin
Rootslastel hakkab vist ka piiririkkujatest lõpuks tasapisi villand saama. Igatahes täna keskpäevast läheb piir ajutiselt kinni:
http://maailm.postimees.ee/3395975/root ... ikontrolli
Eks näis, kas leiab taas kinnitust vana tõde, et pole midagi püsivamat kui ajutised asjad

.
Netis levib info (mida tsensorid teatud väljaannete kommentaariumitest usinasti kustutavad):
Massiimmigratsiooni vastane meeleavaldus Tartus
Kallis eestimaalane, 28.11.2015 toimub Tartus illegaalse immigratsiooni vastane ning Eesti rahvast ja kultuuri toetav meeleavaldus. Üritus toimub Kaubamaja ja Vanemuise vahelisel alal algusega kell 15.30. Orienteeruvalt kell 17.00 teeme tõrvikurongkäigu Kalevipoja kujuni ja tagasi. Võta kaasa ilmastikukindlad riided ja tõrvik-
Kõnesid peavad: Rahva Ühtsuse Erakond, Eesti Konservatiivne Rahvaerakond, Eesti Iseseisvuspartei ja teised. Laulame ka rahvuslike laule. Üritust korraldab SA Euroopa Rahvusrinne. Lähem info:
http://www.facebook.com/eurooparahvusrinne
Дорогой эстоноземелец!
28.11.2015 в 15.30 в Тарту,на площади между универмагом и театром «Vanemuise»,будет проходить акция протеста против массовой иммиграции. Ориентировочно в 17.00 начнется факельное шествие до скульптуры Калевипоэга и обратно. Приходи в теплой по погоде одежде и,по возможности,возьми с собой факел.
Будет предоставлено слово: Партии народного единства, Консервативной народной партии Эстонии, Партии независимости и прочим. Мероприятие проводит ЦУ Европейский народный фронт. Подробная информация:
http://www.facebook.com/eurooparahvusrinne
http://heyevent.com/event/oxwqa4fug7ko2 ... dus-tartus
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 9:11
Postitas Kapten Trumm
Peagi hakkab põgenikekriisi etapp 2.
Euroopa riikide vastuvõtuvõime on juba täis või kohe saab. Järgmisena lähevad Saksamaa jne piirid kinni.
Põgenike voog aga jätkab inertsist tulekut.
Saksamaa, Ungari jne piiride ette kogunevad massilised hordid.
"Wii vant Dzeermanii".
Piirivalve/politsei läbi ei lase.
Islamiriik vms organiseerib sinna ka professionaalsed provokaatorid, kelle ülesanne on organiseerida kaamerate ees tapmine.
Hakkavad jõuga tulema, politsei/piirivalve avab viimases hädas tule (või paneb plehku).
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 10:08
Postitas kana tagumik
Põgenike voog aga jätkab inertsist tulekut.
Isegi Tsahkna möönis viimases intekas, et kõvasti soodustab ulatuslik inimkaubandus + "teatud euroopa riikide" ametnike korruptsioon
Minister nimetas seda, kuidas Türgi poolt on organiseeritud ränne Euroopasse, väga mastaapseks ja sujuvalt korraldatud inimkaubanduseks.
Inimkauplejatel pole mingit huvi ka päris sõjapõgenikke tasuta läbi lasta. Trassid on kaubitsejate kontrolli all, st vedu-majutus.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 10:30
Postitas Kapten Trumm
Dzinn läks minuarust pudelist siis, kui Itaalia merevägi hakkas Aafrika ranniku ligidal neid põgenikke päästma ja laevaga Itaaliasse vedama.
Tekib küsimus, et miks. Miks ei saadetud neid põgenikke peale päästmist Aafrika rannikul samadelt dessantalustelt, millega neid Itaalia sadamatesse veeti, Aafrikas tagasi randa, kaenlas humanitaarabi pakk?
Need on asjad, mis vajavad EL-s sada korda rohkem uurimist kui mingid Estonian Airi riigiabi asjad.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 12:55
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Tekib küsimus, et miks. Miks ei saadetud neid põgenikke peale päästmist Aafrika rannikul samadelt dessantalustelt, millega neid Itaalia sadamatesse veeti, Aafrikas tagasi randa, kaenlas humanitaarabi pakk?
Esiteks vajaks see vastava Aafrika riigi valitsuse nõusolekut. Teiseks, minu mälu mööda Hispaaniast Põhja-Aafrikasse veetigi kunagi põgenikud tagasi, veel hulk aega enne Araabia kevadet. Sealne valitsus vedas nad omakorda veoautodega keset kõrbet ja jättiski sinna. Kui info sellest Hispaaniasse jõudis, ei saanud nad enam samamoodi jätkata...
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 13:44
Postitas virguja
Dzinn läks minuarust pudelist siis, kui Itaalia merevägi hakkas Aafrika ranniku ligidal neid põgenikke päästma ja laevaga Itaaliasse vedama.
Tekib küsimus, et miks. Miks ei saadetud neid põgenikke peale päästmist Aafrika rannikul samadelt dessantalustelt, millega neid Itaalia sadamatesse veeti, Aafrikas tagasi randa, kaenlas humanitaarabi pakk?
Küsimusele on vastus: rahvusvaheline õigus.
Aga esimene lause tsiteeritust on väga aktuaalne ja õige! Siis algas.
Lisaks veel et migrantide
kontrollimatu ja lausa vaheriikide soodustatud voog üle riigipiiride on põhiline soodustav ja katalüütiv tegur. Lisak muidugi Saksa ja Rootsi (varasemail aastail) ametnike vastutustundetud ja karistamatud avaldused.
Probleemi lahenduseks on migrantide sisenemisriikide (Kreeka ja Itaalia, samuti Malta jne) kollektiivne aitamine ja toetamine nii finantsiliselt kui ka inimressursiga. Praegu toimuvad esimesed katsed, kahjuks alles Sloveenia piiril. Kohapeal tuleb kasutada Austraalia meetodit: migrandid viibivad ettenähtud alal, mitte ei parvle kontrollimatult.
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 13:45
Postitas Kriku
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 13:53
Postitas Kapten Trumm
Probleemi lahenduseks on migrantide sisenemisriikide (Kreeka ja Itaalia, samuti Malta jne) kollektiivne aitamine ja toetamine nii finantsiliselt kui ka inimressursiga. Praegu toimuvad esimesed katsed, kahjuks alles Sloveenia piiril. Kohapeal tuleb kasutada Austraalia meetodit: migrandid viibivad ettenähtud alal, mitte ei parvle kontrollimatult.
Probleemi vundament on tegelikult EL suutmatus tekkivatele väljakutsetele piisavalt jõuliselt ja õigeaegselt reageerida.
Täna on juba asjad arenenud isevoolu sinnani, et igaüks päästab end ise (kui vaadata seda okastraadi kampaaniat piiridel).
Re: Põgeniketulv Euroopasse..
Postitatud: 12 Nov, 2015 14:06
Postitas Kasutajanimi
Manurhin kirjutas:Rootslastel hakkab vist ka piiririkkujatest lõpuks tasapisi villand saama. Igatahes täna keskpäevast läheb piir ajutiselt kinni:
http://maailm.postimees.ee/3395975/root ... ikontrolli
Eks näis, kas leiab taas kinnitust vana tõde, et pole midagi püsivamat kui ajutised asjad

.
Netis levib info (mida tsensorid teatud väljaannete kommentaariumitest usinasti kustutavad):
Kustutavad? Niipalju kui ma olen sirvinud netikommentaare on need täiesti olemas. Muidugi postimehes võib ka kõige süütuma kommentaari raporteerida ja varsti on kadunud. Ega nad ei loe neid. Ma olen mõnikord seda võimalust kasutanud kui mõni eriti vastukarva on.
Minu arusaamise järgi pole see mitte piiri kinni minemine vaid piirikontrolli taastamine. Tarvitseb kellel iganes kohale tulla ja öelda et tahavad asüüli ning ongi sees.