12. leht 27-st

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 9:42
Postitas mart2
Nonii... Nüüd on diivanikangelastelt saanud oma koosa nii Lehtme kui Põllu. Kes on järgmine?
Kas keegi hukkamõistjatest tõstab oma tagumiku diivanilt ja hakkab ise lähiajal Ukrainasse sõitma?

Ootaks ära, kas selgub vahendite omakasuks väärkasutust ja anname siis täie rauaga, kuid praegu on vist vara?
Tunnistan ausalt, et mina ise oleks võib-olla juba palju varem läbi põlenud ... :oops:

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 9:48
Postitas Kriku
mart2 kirjutas: 26 Mär, 2023 9:42Ootaks ära, kas selgub vahendite omakasuks väärkasutust
Seda pole kummalgi juhul keegi väitnudki?

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 9:58
Postitas Saturn
Ma Harri koha pealt nii karm ei oleks nagu mõned siin. On ju selgelt öeldud, et mingisuguseid vahendeid kaduma pole läinud ja raha pole väärkasutatud.
Mina saan aru, et UAO juhatus, kes pole ise Ukrainas, tahab teist moodi asju ajada. Harri tahtis viia asju rindele, UAO tahab rohkem bürokraatiat ja asju jagada kesklaost.
Üks vabatahtlik Ukrainast toob näite, et ta ootab juba üle kuu aja kahte Mavic drooni UAO-lt mis asuvad kuskil kesklaos, kui varem Harri kaudu toodi need kiirelt rinde lähedale, siis nüüd peab ise järgi minema.
https://twitter.com/GeeDawg55975157/sta ... 4871556103


Aga noh see on ainult info mis minule silma jäänud, personaalset kontakti pole ja ei tea kuidas asjad ka päriselt on. Igal juhul, kui ta on ka ainult algataja ja organisatsiooni populariseerija olnud, on ta siiski suure töö ära teinud ja tema või ta organisatsioon aidanud üle 300 erineva üksuse.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 12:58
Postitas Nibelungen
Gideonic kirjutas: 25 Mär, 2023 10:51
Some kirjutas: 25 Mär, 2023 9:49 Nujah... Selle postituse põhjal usaldaks Lehtmet ja Slava Ukraini isegi rohkem.
Veel ühe eesti vabatahtliku kommentaar keda ka ise toetanud olen ja kes on hea mulje jätnud. Selle järgi tõesti ikka asi pigem Harris

https://twitter.com/vestforukraine/stat ... &t=tNnMS9V
Üks osa tema etteheitest on, et Harri on seadnud ohtu teiste elu ja väitnud end olevat 4 missiooni osalisena kuigi tegelikult pole nagu kuulunud scautide ridadesse.
"There was a lot of comments in Twitter from profesional solsier that he is taking to much risks and he is risking the lives of team members, he' s answer was allways I know my shit I have been on 4 missions, fck this man you have never even been a member of Scouts. 6/9"

Samas minule kui aktiivsele twitteri jälgijale on too vabatahtlik siitsaadik jäänud märkamatta. Kas võibolla tegemist olukorraga, kus teatud kadedusest Harri ja selle kultuse suhtes, mida ta on saavutanud on toodud kõik Harri tehtud vead avalikuse ette. Ise ma ei tea ühtegi veatut inimest. Muidugi enese näitamine paremini kui see tegelik olukord on toob alati kaasa piinlike olukordi, kuid edasi saab paremini minna.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 13:09
Postitas mart2
Kriku kirjutas: 26 Mär, 2023 9:48
mart2 kirjutas: 26 Mär, 2023 9:42Ootaks ära, kas selgub vahendite omakasuks väärkasutust
Seda pole kummalgi juhul keegi väitnudki?
Ei ole jah! Selle pärast mind panebki imestama nii palju foorumi kasutajate poolt märgitud "etteheiteid".
Viidatud võimalikud kaasused oleks aluseks tõesti hukkamõistuks, kuid enne olid need abistajad "lillekesed" ja nüüd äkki said osa akf-e valgustatud ?
Siit ka minu, veidi hüperbooliga, reaktsioon.
Oleks me ise kõik veatud ... :oops:

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 26 Mär, 2023 14:50
Postitas Kriku
Pigem on küsimus IMHO selles, kas Harriga suhete katkestamine võis olla muudel põhjustel õigustatud. Asjast mitte midagi teades ütleks, et VÕIS... Esiteks võis ta läbi põleda. See oleks tema tegevuse intensiivsust arvestades täiesti mõistetav, aga fakt on ka see, et läbipõlemisfaasis inimesega ei saa tulemuslikult koos töötada. Sellesse tuleb suhtuda nagu vigastusse, mis see sisuliselt ongi.

Teiseks, ma tean mitut isikut, kes psühholoogiliselt profiililt vastavad sellele, mida on avalikult Harri kohta teada. Neid kõiki iseloomustab see, et kui asi neid huvitab, võivad nad väga tublisti teha, aga kui ära väsivad, algavad mingid segased jamad: jutt läheb lappama, kokkulepped ei pea, tekivad kummalised ärakadumised ja väljailmumised suvalistel hetkedel jne.

Harri on kindlasti palju teinud ja väärib lugupidamist, aga olukorda, kus temasuguse inimesega pole enam võimalik koos töötada, kujutan väga hästi ette.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 14:55
Postitas Kriku
EE jätkulugu: https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... abistajaga

Asi on võtnud vastiku pöörde. Artiklist jääb mulje, nagu oleks Harrist vabanemise põhjuseks rassistlikuna tõlgendatav möla.
Kõnealusesse videosse on jäädvustatud mitme inimese vestlus. Kuigi rääkijate näod ei ole nähtavad, on Põllu kinnitanud, et üks osalistest on tema. Video tekitas pahameelt, sest Põllu kasutab mustanahalise mehe kohta (kes seltskonnas ei viibi) rassistlikke väljendeid.

Täispikas videos sõnab Harri muu hulgas: „Tule debateeri minuga, et see fucking ****** on sama, mis mina.“

Enne kui vestluspartner Harrile vastata jõuab, jätkab Harri: „See ****** fucking Aafrikast koos oma rastapatsidega,“ sõnab ta ning asub mustanahalist seejärel parodeerima. „Oo, mulle meeldivad valged naised, mulle meeldib kep**da valgeid naisi! Ma tulin Euroopasse, sest siin on nii hea. Euroopa Liit maksab mulle head raha.“

Hiljem kordab Põllu taas rassistlikke väljendeid ning lisab: „Ta on fucking uhke, et ta ei pea midagi tegema ja saab lihtsalt toetuseid.“
Möla pole suurem asi, aga kuidas kurat see on seotud Ukraina aitamisega? Kui oled kuskil mõne neegri kohta niimoodi öelnud, siis muutub kõik, mis sa kohale tood, imeväel lepalehtedeks nagu vanakurja kingitustega teatavasti läheb?

Vabandab nüüd ette ja taha: https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... s-ja-rumal

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:04
Postitas Kriku
Lindistusest on IMHO selge, et lindistati sihilikult ja Harri teadmata. Kes seda tegi ja mis motiividel, pole au teada, kuid kuskil kontoris ollakse kindlasti temaga rahul.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:20
Postitas Runkel
Siis võibki selle video väärtus olla lindistajates, mitte Harris?
Pane mõni kleiti kandev mees või mustanahaline õiges olukorras jututeemaks ja kõva ning sirgjooneline mees on lõksus. Liiga lihtne. Mitte, et kleidid peaksid meeldima.
Igatahes on ka Harrita jäänud seltskonnal mille üle mõelda.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:31
Postitas Walter2
Nende mtü-de ja muude abistajate rappimise taga näen ma oma piiratuses ainult ühte eesmärki ja pole raske arvata, kelle kõrvad siin paistavad ning kellele see kõik kasulik on.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:39
Postitas ribikardin
Runkel kirjutas: 27 Mär, 2023 15:20 Siis võibki selle video väärtus olla lindistajates, mitte Harris?
Pane mõni kleiti kandev mees või mustanahaline õiges olukorras jututeemaks ja kõva ning sirgjooneline mees on lõksus. Liiga lihtne. Mitte, et kleidid peaksid meeldima.
Igatahes on ka Harrita jäänud seltskonnal mille üle mõelda.

Kasvatamatus, rumal olek ja oma suuvärgi üle kontrolli puudumine ei ole sirgjoonelisus.

Kleiti kandvate meeste ja teiste rasside üle saab ka viisakalt kaasaegses ühiskonnas üldiselt kokku lepitud norme järgides arutleda.

Harri teemal. Kui mingi organisatsioon loodab ja toimib toetudes lääne heatahtlikusele ja soovile aidata, siis peab see organisatsioon ennast läbi oma liikmete näitama ja käituma ka nii, kuidas on läänes aktsepteeritav. Kui käitutakse ebameeldivalt, siis sellistega lõpetatakse koostöö ära.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:45
Postitas Runkel
Raske vastu vaielda. Nõus.
Kuid ärgem pangem ka mingeid imeomadusi ikkagi mu arust ennastsalgavatele, kahtlemata seiklejatele, ent tegutsejatele külge.
Kui usaldad ja vajalikuks pead, siis löö kaasa, kui ei, on asi lihtne.

Minu toetamist need skandaalid ei muuda, toetan edasi ja kui vaja, siis teisiti.
Ma nt ei toeta Ukraina sõja Punast Risti, selle küüditamisele kaasa aitava tegutsemise tõttu. OT

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:54
Postitas Kriku
Avalikele ja eravestlustele on erinevad normid. Sellised juhtumid teeb eriliselt vastikuks varjatud lindistamine ning pärast seda avalikus ruumis kehtivate normide rakendamine eravestlusele - sest lindistus on ju avalikuks tehtud, eks :evil:

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:55
Postitas MadMan
Kriku kirjutas: 27 Mär, 2023 15:04 Lindistusest on IMHO selge, et lindistati sihilikult ja Harri teadmata. Kes seda tegi ja mis motiividel, pole au teada, kuid kuskil kontoris ollakse kindlasti temaga rahul.
Krikuga 100% nõus. Motiive saab otsida Pikalt tänavalt või neile kaasamõtlevate isikute juurest. Napsusena aetud möla netti laadimine saab olla ainult eesmärgipärane tegevus.

Re: Eesti (ja teiste riikide) vabatahtlikud Ukrainas

Postitatud: 27 Mär, 2023 15:58
Postitas Madis Reivik
No aga kui mõnele mehele lihtsalt ei istu see "heaoluühiskond" ja tahaks möllu, actionit ja adrenaliini.
Siis pole ime et rahuajal tekivad probleemid. Ning ogar-agarus saab oma õige väljundi alles hirmsas kriisiolukorras.

Kui eeldada et iga vabatahtlik abistaja peab olema täiesti perfektne inimene, siis jääb abi andmata. Või siis, tekib küsimus, miks ideaalsed inimesed ei tee oma abiorganisatsioone ? ;)

Võta keskmine eesti mees luubi alla ja salvesta tema juttu ja taasesita seda kontekstiväliselt. Nt ehitusplatsilt "kui sa mulle kohe seda kuradi akutrelli ei anna siis ma vägistan su koera ära". Vastuseks "tule tule tuvike". Vms. Tavaline räige möla, stressileevenduseks. Minu kogemus ütleb et eriti jubedat möla kuuleb pigem harituma kaadri (arhitektid jt) suust.

Võtame selle kontekstist välja ja saame teha uudise "hinnatud sisearhitekt ähvardas kolleegi zoofiilse vägistamisega". Ning kusagilt roosast pakendist kargab välja perfektne kohtumõistja ja nõuab et "hinnatud sisearhitekt" tuleb lahti lasta, kinni panna ning tema projektid ära põletada.

Ainuke järeldus on et lõpetage ära see idiootne feisbuugis möllamine ja elage inimese moodi. Kui keegi tahab olla lillevaas Galadrieli laual, siis sorri, praegune inimkond seda võimaldada ei saa ja tegelane peab elama suletult omas mullis, ilma sisendi ja kindlasti ilma väljundita !