Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[trs]

Ühelt poolt soovmõtlemine- enamik ei hooma ilmselt tiblastani tegelikku suurust ja selle majandussüsteemi mahtu. Isegi kui toimub kukkumine x protsenti või xx protsenti, siis see on ikkagi päris suur segadus, kus jätkub veel piisavalt koort, mida koorida. Algpunkt, kust kukkuma hakati, on piisavalt kõrgel, et negatiivne majanduskasv paar aastat ei tähenda maailma lõppu. Kui keegi räägib, et rubla kurss võib poole aasta pärast olla 200 rubla taala kohta, siis tuleks välja tuua, mida see reaalselt muudab. Nagu ma kusagil eespool juba mainisin, siis olulised on meie jaoks mitte rubla kurss, vaid mingid punktid, millal peab putler kaitse(LOL )-eelarvet kärpima hakkama, millal ta hakkab läänega läbi rääkima, või millal ei piisa enam viina hinna doteerimisest, et rahvas lollusi usuks.
Teiselt poolt te unustate, milles seisneb turumajanduse ja kapitalismi jätkusuutlikkus. Pole ühtegi head näidet jätkusuutlikult vägistatud turumajandusest, kui rääkida mingitest putini "meetmetest". Käsumajanduse jätkusuutlikkust ja lõpptulemust peaks putler veel mäletama. See kõik on aga täiesti ebaoluline, kui putleri jaoks ei ole tiblastani majanduse sisuline olukord ja jätkusuutlikkus tegelikult üldse olulised. Siis võib ka kurss olla 2000 rubla euri kohta, sest kuni kärakas ja mingigi sakumm on poest veel saadaval, ei ole midagi kadunud. Mõtelge sellele, kes ja kuidas peamiselt rubla kursi langusest kaotavad ning siis mõtelge, kes on putleri valijad. Ma ennustan, et praegusest seisust läheb asi veel kordi viletsamaks, aga päkapikud jäävad ikka pukki(kui nad just omavahel kemplema ei lähe). Meie jaoks on aga oluline, mis muutub.

[wk2]

Nikolai Starikov avas Putini kaardid
https://www.youtube.com/watch?v=wvXXEAWtMb
Krimmi toll
https://www.youtube.com/watch?v=unojl-R3Ecg
Solovjovi selle aasta viimane pühapäevane saade
https://www.youtube.com/watch?v=5onI72nNL9k

[Otto K]

Ühelt poolt soovmõtlemine- enamik ei hooma ilmselt tiblastani tegelikku suurust ja selle majandussüsteemi mahtu. Isegi kui toimub kukkumine x protsenti või xx protsenti, siis see on ikkagi päris suur segadus, kus jätkub veel piisavalt koort, mida koorida. Algpunkt, kust kukkuma hakati, on piisavalt kõrgel, et negatiivne majanduskasv paar aastat ei tähenda maailma lõppu.

Minu subjektiivse arvamuse kohaselt ei ole see Tiblastani majandus nii suur midagi ja põhiküsimus ei ole selles, et kukkumise alguspunkt on kõrgel ja kukkumiseks piisavalt ruumi / koort koorida... vaid tegelikult on küsimus selles, et mis aastasse on venemaa elanikud nõus tagasi minema.... Kas selleks on 90-ndad või on nad nõus enda elujärjega nõus minema näiteks 30-ndatesse.

[kirsa710]

.

[Walter2]

Kuna Venemaa ekspordist 50% moodustavad nafa ja gaas...

Mis seisus on Venemaa relvaeksport hetkel - kui suure osa moodustab see tema sissetulekutest?

[Lemet]

Praktiliselt olematu...2014 tiba alla 10 miljardi paha ameerika rubla. Ja näitab vähenemist.

[kuido20]

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7811864378

3. Самое интересное и важное о внутренней политике было следующее: как бы элита не относилась к Путину, выбора у нее всё равно нет и потому она едина, угрозы раскола не существует. Бизнес-элита запугана до крайности и полностью несамостоятельна.

Vene eliidil valikut ei ole ja on Putiniga ühtne. Äri-eliit on surmani ära hirmutatud ja täiesti tegutsemisvõimetu.

[trs]

Soovmõtlemine ongi see, et tiblastan on praegu langenud rubla ja naftahinna tingimustes kümneid aastaid arengus tagasi läinud. Rubla kurss, reservid ja nafta hind on ainult numbrid, aga loeb siiski see, millal on keskmisel venelasel ventikast läbi lastud sitast nägu nii must, et ta otsustab minna välja juhet otsima, et see seinast välja tõmmata. Praegu pole need numbrid midagi katastroofilist isegi arenenud maailma mõistes, venemaa reservid on tõesti arvestatavad ning kui see oleks eesmärk, siis võiks ka majanduse päästa. Putinil on veel taskus väga tõhus meede- teha järeleandmisi ja alustada läbirääkimisi läänega. Tiblastani puhul aga peab aru saama, et mingi aja toimib kindlasti see pitsitamine putini jaoks hoopis ideoloogiat toetavana tema põhilise valijaskonna hulgas. Edukas ja mõtlev keskklass, kes praegu kõige rohkem kaotab, pole kindlasti see grupp, millele putin on oma võimu viimasel ajal kindlustades keskendunud. See rühm on kõige lihtsamalt kontrollitav selleks juba loodud vahenditega. Ma ei imestaks, kui putler skooriks praegusest madalseisust ja "kurjast kapitalistlikust kottimisest", laseks asja peaaegu põhja ning moment enne pupu-t ja täpe-t skooriks uuesti, kui läheks ajalukku hea tsaarina, kes päästis tiblastani teist korda. Kui olukord on piisavalt vilets, siis ei pane keegi enam pahaks, kui läänega uuesti sõbraks saamiseks tehakse mõned järeleandmised ning oma sõjalist agressiooni piiratakse mitte näiliselt lääne käsul, vaid olude sunnil ja rahva ning riigi päästmiseks. Mida aeg edasi, seda rohkem on läänes huvitatuid, kes tahaks oma investeeringud päästa, või investeerida uuesti restardi teinud turule. Muidugi see on lihtsalt muinasjutt, mis võib lõppeda ka mingi pika vegetatsiooni ja Euroopast eemaldumise, kolmanda maailmasõja, tiblastani lagunemise või võimuvahetusega(näiteks kusagilt kiiresti välja kasvava ekstreemse kommunisti vastu, sest sittadel aegade on rahvas lihtsalt mõjutatav ja vastuvõtlik).

[Yks]

Herr Siga! Kordan, ma eiteamitmendat korda, et antud juhul ei räägi me ju tegelikult Venemaa majanduse muutmisest turumajanduslikuks suuruseks, et selle kaudu kogu majandusega seotut reformida või taaskäivitada. Et ta oleks pikemas perspektiivis muuseas ka isereguleerivalt jätkusuutlik.

Venemaa keskvõim tegeleb hetkel millegi muuga. Majanduse stabiliseerimisega, nii et piltlikult Putin ja Co (see Co on ka väga oluline) saaks raporteerida, et "kõik on korras" jäädes võimule. Sellest aspektist on minu loetletu täiesti adekvaatne. On siiski piisavalt reserve ja ei pea kohe ainult naftatuludele lootma; eksisteerivad võimalused rakendada muid nö normaalse turumajandusega riikide meetmeid, reservide ja pisikese tootluse tagatud ajalises aknas. Taaskord kordan, et kuidas need meetmed mitteturumajandusega riigis toimivad, ei tea tegelikult keegi. Lisaks on Venemaal võimalus selleks nii öelda olukorra stabiliseerimiseks piltlikult sohki teha. Kasutades võtteid, mida ükski normaalne demokraatlik ja turumajandusega riik ei kasutaks, vähemalt nii laialdlaselt ja sisuliselt varjamatult kõige kõrgemal tasemel heakskiidetult. Miks te mulle nende keelatud võtete kontekstis turumajanduse reeglitele apelleerides vastu väidate?

Kordan mimendat korda, et Venemaa turumajandus on minu arust juba ammu p...s või sunud ja sellest olekust saab väljuda vaid kogu süsteemi täiesti taaskäivitades. Kogu süsteemi! Mitte ainult majandust. Ilmselt seda tänase keskvalitsuse egiidi all ei tehta.

Venemaa väiksemas aliases Venetsueelas, kus ennem oli Chevez ja täna on tema järglased, enam kui kümme aastat võimul vaatmata sellele, et majandus on kõigi turumjanduse parameetrite järgi ammu surnud näeme me Venemaa võimalikku tuleviku väiksemat mudelit. Venetsueelas rakendatakse kõik võimalikud meetmed selliselt, et valitsev klikk oleks jätkuvalt võimul. Kriisiolukorras, milles normaalse turumajandusega riik tegutseks hoopis teiste põhimõtete järgi, ollakse tegelikult juba rohkem kui viiendat aastat. Kogu valitsuse energia läheb võimumonopoli hoidmisele, ka läbi teatava majanduse stabiliseerimise, mis aga ei ole täna enam isegi kohatiseks elanikkonna toitmiseks võimeline.
Ka Venemaa kontekstis ei ole küsimus, et kas Venemaa majandus taastub vaid kas majandus areneb seal selliselt, et Putin saab jätkata. Minu arvates areneb ja saab. Mis on aga selle tegevuse tulemus pikemas perspektiivis, ei tea. Aga ega ta midagi head ei ole.

[metroo]

Vene kriisil on ka koomilisi külgi. Moskvas protesteeris 2000 valuutas eluasemelaenu võtnud õnnetut hinge. Neil on isegi oma organisatsioon - "Всероссийское общество валютных заемщиков". Kõlab nagu mõnes Ilfi ja Petrovi teoses. Artilkli kommenteerijad arvasid õiglaselt, et varem oleks tulnud demonstreerida, mitte "KrõmNaš!" karjuda.
http://grani.ru/Politics/Russia/activis ... l#comments

Üks nali ajab teist taga.
http://sport.postimees.ee/3038413/marus ... -miljoneid

[vss]

.... Venetsueelas rakendatakse kõik võimalikud meetmed selliselt, et valitsev klikk oleks jätkuvalt võimul. Kriisiolukorras, milles normaalse turumajandusega riik tegutseks hoopis teiste põhimõtete järgi, ollakse tegelikult juba rohkem kui viiendat aastat. Kogu valitsuse energia läheb võimumonopoli hoidmisele, ka läbi teatava majanduse stabiliseerimise, mis aga ei ole täna enam isegi kohatiseks elanikkonna toitmiseks võimeline.
Ka Venemaa kontekstis ei ole küsimus, et kas Venemaa majandus taastub vaid kas majandus areneb seal selliselt, et Putin saab jätkata. Minu arvates areneb ja saab. Mis on aga selle tegevuse tulemus pikemas perspektiivis, ei tea. Aga ega ta midagi head ei ole.

Ok, ma saan ülalolevast nii aru, et Venemaa kukkujate ennustajatel tasub lisaks minu poolt eelnevalt pakutud Põhja-Koreale vaadata ka Venezuelat. Kui emb-kumb kukub, siis on loota, et ka Venemaa võimuvahetus pole võimatu. Ja ei tasu väita, et venelased on vahepeal paremat elu maitsnud ja enam ei lepi vähemaga: põhimass ehk vatnikud pigem nostalgitsevad NL aegu.

Samas, Venezuela näitajad on viimasel ajal järsult halvenenud. Aastad ei ole vennad ja nafta hind loeb; see et Chavezi klikk on olnud võimul eelnevad 15 aastat ei tähenda, et nad on võimul ka aasta pärast.

Venezuela inflation: "stabiilne" 30% on viimasel ajal mitmekordistunud: http://www.tradingeconomics.com/venezuela/inflation-cpi
Toidu inflatsioon seejuures eriti: http://www.tradingeconomics.com/venezue ... -inflation

[soul]

Leonid Parfyonovi kolme aasta tagune uusaasta pöördumine sobib ka siia tänasesse päeva.
https://www.youtube.com/watch?v=TJsYVc8OXA0#t=33

Esimene Putini uusaasta pöördumine juba väljas
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... LrzQAbFzto

Михаил Хазин, järgmine aasta tuleb tõsine kriis ja mingit kiiret väljumist sellest ei tule.
https://www.youtube.com/watch?v=KcsG3GZ0YQs

https://www.youtube.com/watch?v=5onI72nNL9k

Alates teisest tunnist kirutakse ja kiidetakse majandusolukorda ning valitsust.

[Siga]

Herr Siga! Kordan, ma eiteamitmendat korda, et antud juhul ei räägi me ju tegelikult Venemaa majanduse muutmisest turumajanduslikuks suuruseks, et selle kaudu kogu majandusega seotut reformida või taaskäivitada. Et ta oleks pikemas perspektiivis muuseas ka isereguleerivalt jätkusuutlik.

Kindlasti mitte, kuivõrd vene majandus on turumajanduslik suurus olnud N liidu lagunemisest tingitud ümberkorraldustest peale ja allub päris hästi turumajanduse reeglitele millest esmased on hinna kujunemine vabal turul (kas on vajalik rääkida nafta hinna languse mõjudest vene majandusele või jätame vahele?) ja on olnud sunnitud alluma vabale konkurentsile nii välisturgudel kui ka sisemajanduslikult.
Minu küsimus oli suunatud neile "ebademokraatlikele võimalustele" majanduse stabiliseerimiseks, mis teie ütluste kohaselt venemaal tagataskust võtta on.
Selgus, et neid teie reklaamitud võimalusi pole, on ainult manipulatsioonid võimul püsimiseks ja neil pole reaalmajandusega midagi ühist.
Väidan jätkuvalt, et venemaa suurim ja vaat et ainus võimalus majandussurutisest välja tulekuks on läbirääkimiste alustamine sanktsioonide leevendamiseks,
esmajoones investeeringud, finantseerimine ja refinantseerimine. Raha teeb õigust turumajanduses, mitte käsumajanduslikud manipulatsioonid.
Muinasjutud venemaa muudest majanduslikest kriisireguleerimise võimalustest, mis tulenevad tema ebademokraatlikust riigikorraldusest jätke palun elukutselistele propagandistidele, teil ei tule see asi üldse mitte usutavalt välja.
Ei maksa suures jutuhoos unustada, et siin portaalis on reaalsete majandusjuhtimiskogemustega inimesi, kes võivad selliste väljaütlemiste peale pisut itsitama hakata.

[Jaanus2]

Venemaal on vahepeal üles kasvanud siiski terve põlvkond moodsaid inimesi, kes on harjunud internetiga, pangakaartide, välismaasõitude (seostub võimalusega vabalt ja normaalse kursiga valuutat vahetada) ja Lääne kaupadega kauplustes - kõige sellega, milleks Venemaa Põhja-Korea sarnases isevarustamises ei ole iialgi suuteline. Kui elu väga halvaks läheb, teevad need linnainimesed ka mässu või revolutsiooni. See ei loe, et vatnikuid on kolgastes võibolla rohkem, kes endiselt jätkavad vähenõudlikku eluviisi, peavad kitse ja parandavad ise oma vana Žigulid. Pevolutsiooni tehakse paaris suurlinnas ja vatnik loeb sellest järgmise päeva ajalehest - ja võtab teadmiseks.

Kuulsin täna raadiouudistest, et Narvas on eelolevatel valimistel endiselt populaarne Keskerakond Jana (ise kirjutab küll Yana - fašistid piinasid teda elektriga ja ei lasknud võtta normaalset nimekuju) Toomiga eesotsas, kes ainsana Eesti eurosaadikutest oli selle poolt, et mitte kehtestada Venemaale sanktsioone Ukraina pärast. Tubli inimene seega. Narvakaid ei häiri, et nendesamade sanktsioonide pärast tunnevad nad nüüd end Venemaal pea poole rikkamana ja käivad taas mõnuga seal kaubareisidel. See on ka tore, isegi väga. Sellised vastuolulised kaasmaalased meil.

[tommy]

Venemaal on vahepeal üles kasvanud siiski terve põlvkond moodsaid inimesi, kes on harjunud internetiga, pangakaartide, välismaasõitude (seostub võimalusega vabalt ja normaalse kursiga valuutat vahetada) ja Lääne kaupadega kauplustes - kõige sellega, milleks Venemaa Põhja-Korea sarnases isevarustamises ei ole iialgi suuteline. Kui elu väga halvaks läheb, teevad need linnainimesed ka mässu või revolutsiooni. See ei loe, et vatnikuid on kolgastes võibolla rohkem, kes endiselt jätkavad vähenõudlikku eluviisi, peavad kitse ja parandavad ise oma vana Žigulid. Pevolutsiooni tehakse paaris suurlinnas ja vatnik loeb sellest järgmise päeva ajalehest - ja võtab teadmiseks.

See uus ja moodne põlvkond pole võrreldes "vatnikutega" sugugi nii väiksearvuline. Vaat et vastupidi.
Pealegi, toimub Venemaal linnastumine ja maapiirkondade tühjenemine tõsise tempoga.