Viktoriin

[Kriku]

Loomulikult õige! Palun küsida.

[croman40]

Kuna akf eeru ei täpsustanud, millisel reedel ta küsimuse esitab ning järjekordne reede läks mööda, siis tuleb jätkata ja mõnevõrra raskem küsimus:

2MS ajal juhtus niimoodi, et võitlevad pooled tegid üksteisele täpselt samasuguse strateegilise väärtusega kingituse samal viisil ja samas rindelõigus paarikuuse vahega. Millest käib jutt?

Vihjed:
- kingituseks olid eelseisva suuroperatsiooni plaanid
- mõlema juhtumiga rohkem või vähem seotud kindralid lendasid vanglatesse, mis jäid millegipärast vaid ühele poole rindejoont. Teisel pool jäädi segadusse, kuhu küll ahjusoe armeejuht sai.
- üks vuntsiga tegelane võttis juhtumit isiklikult ja süüdistusega "kindralid ei kuuletu" hakkas üha enam operatiivjuhtimisse sekkuma.
- teine pool mingeid reaktsioone ei näidanud, kuigi kaotasid kogu sõjaaja kohta kõrgeima tasemega sõjaväeluuraja.
- qadiat rayshil waqadiat aljiniral samwkhyn

[Rebane11]

Ettepanek - teha viktoriine vähemalt teine juurde. Kui ühe ette tekib punn, siis teises läheks elu edasi.

[Tomka]

Pakun:

’41a Chicago Tribune 4. detsembri lehes avaldatud leke USA plaanist, võimalusest astuda sõtta Saksamaa vastu koos liitlastega (nn. Rainbow Five leke). Mis näitas USAt nõrgana ja tagasihoidliku valmisolekut astuda sõtta Saksamaa ja tema liitlaste vastu. Järgnes Jaapani rünnak PH-le 7. detsembril. Selle rünnaku ulatus tuli üllatusena nii Saksamaale kui ka USA-le. Järgnes Sakslaste segadus ja peata olek, kuhu suunab oma teraviku nüüd USA. Arvati, et ta ei suuda kahel suunal (Atlandil ja Vaiksel ookeanil) korraga tegutseda. Sakslased üritasid uurida otse USA allikatest (Sakslaste lekitamine). USA sai teada, kui vähe Saksamaa üldse teab USA võimekusest. Vahetatud info põhjal tegid saksa analüütikud järelduse, et liitlaste eesmärkide nurjamiseks peaks Saksamaa valima "soodsa kaitsepositsiooni" ja lõpetama Venemaa kampaania. Vene rindelt vabanenud vahendid peaks kasutama Hitler integreerimksa Pürenee poolsaare, Rootsi ja Prantsusmaa "Euroopa kindlusesse" ning asuma piki Euroopa rannikut ehitama ületamatutest kaitsemehhanismidest "Atlandi müüri" ning muutma Vahemere nn. kontrollitud sisemereks. Aadu tujukuse tõttu idarindelt vahendeid ära ei toodud. Pikem lugu ise siin: https://www.americanheritage.com/big-leak

[croman40]

Hea pakkumine, aga mitte küsitud juhtum ja päris kindlasti ei olnud seal tegemist kingitusega vaid USA poolt planeeritud info-opiga, eesmärgiga panna Saksamaa midagi tegema, et siis saaks sõjale lähemale liikuda. Üks osaleja, Saksamaa, on küll õige.

Küsitavad juhtumid olid pesuehtsad kingitused, sest vastasele anti väärtuslikku infot, mida nad ei oleks omal jõul kuidagi kätte saanud.
- Ühel juhul oli informatsiooni tase nii kõrge, et vastaspoole tippjuhtkond, peale kaalumist jäi ikkagi kahtlustama petteoperatsiooni, sest neile ei tundunud usutav niisuguse info saamise viis ning kokkuvõttes ei arvestanud sellega oma järgmistes käikudes.
- Saksamaa puhul oli tegemist ühe "värvilise " operatsiooniga.
- Kingituste kättesaamiseks tuli need õhust alla tulistada.
- Ainus värvi nime kandev operatsioon, mis kestis vähemalt paar kuud ja omas rindejoont, oli "Blau", seega teine pool oli N-Liit.

NB! Tegemist ei ole peastarvutamise ülesandega, seega kui ei ole just eraldi mainitud, siis võib ja on soovitav kasutada kõiki abivahendeid vastuse leidmiseks.

[Siki]

Aga vihjetes vastad ju ise ära, et tegemist on operatsioon "Blau" ja sellega seotud sündmustejadaga. Kogu teema koos sellega, kes kuskil alla tulistati ja kes täpselt välja vahetati, on selles Wikipedia lingis:

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_Blue

Kui keegi viitsib seda teksti tõlkida ja vastuseks vormistada, lasku käia Rebane11?

[Sho]

Üks pool vastusest peaks olema see..

https://en.topwar.ru/116844-strannaya-i ... hinym.html

[croman40]

Tõepoolest, tuli kriitikale reageerida ja anda otsene vihje "Blau" kohta, mis viib esimese, nn. Reicheli juhtumini. Lisaks Wiki lehele, mainitakse seda igas Stalingradi sõjakäiku puudutavas raamatus, ingliskeelseid on ka siia foorumisse lingitud, vene keeles:http://zhistory.org.ua/blau42_2.htm.

Akf Sho poolt pakutud teine pool vastusest on muidugi õige, tegemist on oluliselt vähem tuntud, aga mitte vähem huvitava kindral Samohini juhtumiga, vene keeles sama tekst:http://zhistory.org.ua/samohn42.htm.

Akf Sho, palun jätkake küsimusega.

[Sho]

Ma esitan siis lihtsa kontrollküsimuse, millest siin varemalt korduvalt räägitud on.

Nii nagu Puutin 2021 ja Staalin 1941, nii koondas ka Aleksander I moskoovia väed 1811 piirile.
Sõda Prantsusmaale faktiliselt kuulutati, puudus ainult selle paberil vormistamine.
Tsaar ise väljus oma kaardiväe eesotsas Peterburist ning marssis sõtta. Ukraina linnad pandi põlema, et süüdistada selles prantslasi.
Ja ometi sõjategevus ei alanud ning Napoleon jõudis 1812 oma aktiivse ja helde rahuplaaniga, mida Aleksander küll vastu ei võtnud ning omade eest varjas, välja tulla.

Miks ei julgenud moskoviidid 1811 astuda seda viimast sammu, mida nad olid viimaste aastate jooksul kogu oma maad laostades ette valmistanud, ning tungida sõjaga täiesti kaitsetusse Poolasse?

Puutin ju julges ning Saalinist lihtsalt jõuti ette.

[Siki]

Kuidas Poola oli kaitsetu, kui seal viibis sel ajal prantslaste 700 000-meheline sõjavägi?

https://library.brown.edu/cds/napoleon/time6.html

"Ettevalmistused algasid 1811. aasta jaanuaris, vahetult pärast seda, kui tsaar Aleksander I taandus 31. detsembril 1810 kontinentaalsest süsteemist ja alustas avalikku kauplemist Suurbritanniaga. Napoleon viis oma umbes 700 000 mehest koosneva Suure Armee kiiresti mööda Venemaa piiri Poolasse, et lojaalsuse rikkumisele kätte maksta. Venemaa aga ei rünnanud, vaid otsustas moodustada koalitsiooni, mille tsementeeris 1812. aasta märtsis Venemaa ja Rootsi vaheline salaliit, kuhu kuulusid ka Suurbritannia ja mässuline Hispaania. 1812. aasta mais asus Napoleon juhtima Poolas kokku pandud rahvusvahelist Suurt Armeed ja 24.-25. juunil liikus Nemunase jõge ületades Venemaale."

[Sho]

See pole päris täpne. Poolas pole kunagi 700.000 mehelist Suurt Armeed olnud, see on propaganda. Isegi 1812 läks sealt moskooviat rahule sundima ainult natuke üle 300.000 Suure Armee mehe. Kogu idapiiri peale oli 1811 ainult umbes 50.000 meest prantsuse vägesid Saksamaad okupeerimas.
Salaliite (a la Molotov-Ribbentropi paktid) muidugi sôlmiti, aga need oleksid idee kohaselt pidanud invasioonile hoopis kaasa aitama. Väed olid piiril, tsaar isiklikult kohal, kôik oli valmis. Miskipärast aga asjaks ei läinud..

[Siki]

Hakati kartma poolakate ülestõusu tagalas?

[Sho]

Millist ülestôusu tagalas?
Poola oli juba taas riik ja tema pisikesed väed olid hoopis teel peal ees, mitte tagalas.

1812 käis talurahvasôda ehk ülestôus kogu moskoovias, nii et Kutuzov sôdis rohkem talupoegade kui Napoleoniga, aga see ei seganud pôrmugi.

[Sho]

Kuniks meenutatakse tsaari arakslöömise põhjusi, panen siia mitteametlikult ka ühe lõbusa mittemilitaarse küsimuse võlvi külastatavuse elavdamiseks.

Miks pakutakse espresso kõrvale klaasikest vett?

Mis põhjusel selline nüüdseks müütidega kaetud salapärane traditsioon on tekkinud?
Kusjuures alul oli selleks üks põhjus ja kui see ära langes, kasutati tekkinud traditsiooni juba uuel, märksa tänapäevasemal eesmärgil.

[Kilo Tango]

Veini degusteerimisel on vesi selleks, et vahepeal suud loputada ja maitsed ei seguneks. Olemata ise kohvijooja pakun sama põhjust.