www.militaar.net

AMX-30 oli kunagi väga suurte probleemidega - veermik ja ülekanne lagunes kiiremini, kui remontida jõuti. Vähemalt hispaania tankistid on sellest kirjutanud, kuid pärast upgrade programmi sai see enam-vähem korda.

Haubitsad - kus nad aasta tagasi olid ? Muidugi , kui jutt on TR F1 155mm.-st - see ju prantslaste vastus FH-70-le, paar aastat uuemgi.
Miinipildujad - neil on see kuulus RT-61 120mm. miinipilduja, mis ameerika merejalaväe ´uus, revolutsiooniline mudel´ .
Kopterid on kardetavasti äratrööbatud Alouette III

kala kirjutas:See mis tankidega tegu on jääb hetkel spekulatsiooniks, sest konkreetset tüüpi seal tegelikkuses ei mainitud. Pole ka haubitsaid antud nimekirjas, küll aga miinipildujad.

Heites pilgu miinipildujatele mis Prantsusmaal hetkel kasutuses on ütleks küll, et kui sõbrahinnaga saab tuleks neid küll hankida. Sidetehnika on ka vähemalt sama oluline, vähesemal määral snaiprirelvad.


Ja kui neid AMX-30'eid tasuta antakse (nagu ennem mõningaid tanke kuuldatavasti pakutud on) siis tasuks ju tõesti minimaalses koguses võtta, sest väljaõppeks oleks neist arvestatav kasu.

Need asjakesed poleks ju üldsegi pahad.....
AMX-10-RC

tommy kirjutas:Need asjakesed poleks ju üldsegi pahad.....
AMX-10-RC

Näeb üsna hea välja tõesti aga hind on arvatavasti krõbedavõitu ja vaadates masina kaalu, on ka tema soomus kõigest lahjemate IFV tasemel. Nii, et isegi põlvkond vanema MBT asendajat, nagu näiteks Leo 1a5, temast ikkagi ei oleks, moodsamatest masinatest rääkimata.

Mainitud AMX-10-RC sobiks ju suurepäraselt 2A4'le tuletoetuseks. Huvitav veel milliseid haubitsaid pakuti. Neid oleks ju ka peale 122 mm hanget kõvasti juurde vaja.

AMX 30 AuF1
TRF1

Veel kord siis, EPLi ajakirjanik ei saanud arvatavasti lugemisega hakkama, sest nimekirjas polnud mingeid haubitsaid. Olid 81mm(oli 80mm kirjutatud, aga kindlalt trüki viga) ja 120mm miinipildujad.

AMX-10 on kaks erinevat masinat : 10P roomikutel , lahingumasin, nagu BMP-1/2 klassist (st. nõrgem soomus , kui Marderil) ja mehhaaniliselt pidi kah suht räbal olema; teine on sama masin ratastel , 10RC - see on ratastel luuresoomuk, mis maksis omal ajal sama palju , kui lahingutank, on äärmiselt kompetentne masin ja praegu kulla hinnaga prantslaste jaoks. Mida artiklis mainiti, on ERC-90 Sagaie ja AML-90. See Sagaie võib-olla oleks isegi luuremasinana millekski kasulik ?
http://en.wikipedia.org/wiki/ERC_90_Sagaie
http://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_AML

P.S. kopteritest veel - äkki oli mõeldud ka SA-342 Gazelle

siin selle masina kirjeldus briti armee foorumi väga mitteametlikust entsüklopeediast :

Lightweight Anglo-French reconnaissance and liaison helicopter, with all the survivability of a chocolate teapot. Cruises at 120kts, so officers can work out how long to get somewhere (clue: 2 nautical miles a minute). Features an enclosed tail rotor, called a 'fenestron'. Originally in tri-service use, but now only in AAC.

Also known as the screaming chicken leg, the Gayzelle, battle sperm and the floppy. Has the capacity to carry three passengers in addition to the pilot - but only if they weigh no more than a can of diet coke, otherwise the thing will never get off the ground. They can be fitted with several external accessories, none of which are likely to convince potential passengers of the likely safety record of these helicopters.

kerge prantsuse-inglise luure- ja sidekopter, shokolaadist teepoti vastupidavusega. -----
----- samuti tuntud kui karjuv kanakoib, Gayzelle, lahingu-spermatosoid ja tuhvel. Kandevõime : piloot + 3 reisijat (juhul, kui need reisijad ei kaalu rohkem, kui koka-purk)

http://www.arrse.co.uk/wiki/Gazelle

vk1 kirjutas: See Sagaie võib-olla oleks isegi luuremasinana millekski kasulik ?
http://en.wikipedia.org/wiki/ERC_90_Sagaie

8,3 tonni kaalu ja 155 hj mootor jääb maastikul ikka väga nõrgaks. Luureks 90 mm kahur kah kui mõtekas on , pigem äkki siis EMC 91 variant 81 mm miinipildujaga. Soomus on samuti ainult kuni 10 mm - 7,62x51 või 7,62x54R AP moon läheb sellest vabalt läbi, 12.7 mm kaliibrisest moonast rääkimata. Hind on ka mõttetult kallis ma pakun.

Soomus on olematu. Seda, et nad pakuksid AMX-10 RC´d ma kah kahtlen. Kui pakutaksegi, siis sellise hinnaga, et...

Jürgen Ligi in action:
http://www.epl.ee/artikkel/462741

kala kirjutas:Jürgen Ligi in action:
http://www.epl.ee/artikkel/462741

Selline mees oli kaitseminister?

See vana ei jaga ikka ööd ega mütsi. Ma olen temaga nõus, et nende prantsuse vanade tankidega pole muffigi teha aga kõik muu jutt on paras hülgemöla.

Jälle see kuradi Ligi targutab. Kui tema jutu algusega võib osaliselt nõustuda, kuid järeldusega, milleni ta jõuab, et tanke polegi vaja??? Noh, ma senini imestan, kuidas selline idikas sai minister olla - tule taevas appi! Kuid taevas ei tule appi, sest see appikutsuja on ise kah suur palgaarmee fänn, no tule siis põrgu appi!

Jürgen "Palgaarmee" Ligi tarkuse kohta sobiks kõige paremini ütlus, et ega ebakompetentsus ja kogemuste puudus pole eales takistanud kõvasti karjumast. Selle klouni surematu iba peale ei peaks me rohkem foorumiruumi raiskama - just ignore...

Tema võimete parimaks kinnituseks oli kahtlemata sõjaväeluure skandaali tekitamine (kus peale Simmi lugu selgus, et ministeeriumiametnike järgi nuhkimiseks oli põhjust enam kui küll) ja ohvitseride meedias mustamine.

Mäletan hästi tema antud EPL online intervjuud, kus mehel esimese kolmandiku järel argumendid otsa lõppesid ja lihtsalt vastamise lõpetas.

Mille poolest need AMX30'ed siis nii vanad on? Ainult 5 aastat vanemad kui T-72. Kui netti uskuda, siis käigukasti probleemi lahendasid prantslased ära, ka vahetati torni stabilisatsioonisüsteem ära. Ja mootori. Ja laskemoona - kasutatakse nüüd hoopis noolmürsku, mis T-72'e soomust läbib igast küljest. Mul on miskipärast kuri tunne, et päritolust hoolimata onta parema kvaliteediga ja mugavam kasutada kui vene "analooge mitteomavad" tankid.

Minu poolt taas see juba kuulsaks saanud hüüatus: "Tule taevas appi!"

Küll see on halb ja soomus kehva ja muidu kolakas ja too puhta vanaraud, ja ..., ja ... jne, jne. Selline ongi meie endivaheline arutelu ja selline on see tõenäoliselt ka MaMin-is.
Aga sinnamaani pole meil ei seda ega teist, ega kolmandatki. MEIL POLE MITTE MIDAGI! Kas saite aru? Meie rahvuslik omapära ongi selles, et meil on soomustatud UNIMOG ja mitte midagi enamat meil ei saagi olema.
Kui mitu lehekülge siin see vaimne onanism juba kestab? Ah? Ühed ja samad arutlused teevad juba krt teab mitmendat ringi. Ja lõppvaatus on selline, et tulevadki ükskord tõusva päikese poolt need samused meie arvamist mööda vanarauad ja vene kirstud ja muu sarnane saast, ning ... Siis avastamegi, et meil polegi ju miskit neile vastu panna. Ei seda nõrka ja vanarauda, ega raudkirstu, ega, noh, mitte midagi. Ning lidumegi kannikate välkudes ja vaprasti oma elu tulevase Eesti Vabariigi jaoks säästes (päästes) õhtumaade suunas, nagu see ajaloos juba ennegi olnud on. Nii, et tuttav ettevõtmine.
Krt, mehed, lõpetage ära see jama! Kui kõlbasid need masinad prantslastele, rootslastele, venelastele või kes teab kellele veel, siis kõlbavad need ka meile kohe kindlasti. Ja ei maksa unistada, et ainult kosmosetehnika on see, mis meie kasutusse passlik on. Ja ei tule kia oskusi asjaga tegelda mitte, enne, kui asja ette ei võeta (viide küll oskuste puudusele, küll igasugu tagamisbaaside puudusele jne.).
Mis puudutab aga vanarauda ja muud taolist terminoloogiat, siis - Balkanil osalesid lahingutegevuses ka vanad T-34´d. Ja vägagi asjalikult osalesid. Isegi see "vanaraud" oli midagi hoopis enamat, kui hoopistükki mitte midagi (aga vaat, just nii meie tänases päevas olemegi).

Ning ei tasu ka unistada, et keegi meile nüüd veel miskit pakub! Et pakkujad tunglemas ukse taga, nii nagu see veel kümmekond aastat tagasi peaaegu, et oli. Enam ei pakuta. See aeg sai juba ümber. Nüüd peab samade asjadegi eest, mida veel paar aastat tagasi tasuta ja lausa vägisi pakuti (ning millistele meie ise omas kenas Eesti Vabariigis käte ja jalgadega vastu sõdisime) päris krõbedat hinda maksma. Aga valik on meie. Kas on meile vaja oma riiki, või mitte? Ise oleme targad ja ise teame.