118. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 8:35
Postitas Dr.Sci
Liigutades arutelu eestlaetavate relvade osast siia siis jätkaks sealt kus vtl lõpetas:
(3) Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. Isik võib jahitulirelva soetada, seda omada ja vallata tingimusel, et tal on jahitunnistus.
Kogu see jahitulirelva asi on ikkagi natuke puudulikult lahti kirjutatud. Esiteks ei suuda ma endiselt kuskilt välja lugeda et jahitulirelv peab olema selliselt kantud ka relvaloale (va poolautomaat), teiseks, kui vaadata allakriipsutatud osa siis enamus müügil olevatest relvadest sobivad jahipidamiseks, kui selline soetada spordiks või enesekaitseks, kas ikka on vaja jahitunnistust?
Kolmandaks, kuna õhkrelvade teemas küsiti suurekaliibliriste kohta - siis kas airsofti omad on relvad või mitte (relvaseaduse mõttes)

ps. esimesed 2 küsimust jääks esitamata kui austatud seaduste väljatöötajad oleks taibanud kirjutada: Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud, ja sellisena relvaloale kantud sileraudne püss, (jne)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 9:20
Postitas Kriku
Mina saan aru, et see "jahipidamiseks ette nähtud" käib ikkagi konkreetse relva eesmärgi kohta (RS § 28). St. kui sul on püss registreeritud jahipidamiseks, siis on tema jahitulirelv, kui enesekaitseks, siis ei ole.

Selle tõlgendusega on muidugi ka häda, sest registreerimata jahipüssiga metsas hulkumine justkui polekski jahipidamine :scratch:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 9:54
Postitas Andrus1973
Kriku kirjutas:Mina saan aru, et see "jahipidamiseks ette nähtud" käib ikkagi konkreetse relva eesmärgi kohta (RS § 28). St. kui sul on püss registreeritud jahipidamiseks, siis on tema jahitulirelv, kui enesekaitseks, siis ei ole.

Selle tõlgendusega on muidugi ka häda, sest registreerimata jahipüssiga metsas hulkumine justkui polekski jahipidamine :scratch:

Kui see pole jahipüss, siis on see kas enesekaitse-ja/või spordirelv. Seega avalikus kohas ringi liikudes peab see olema varjatud/kotis. Kui ei ole siis on see juba RSi rikkumine. Sama jutt on ka jahirelva kohta. St kui sa ei pea metsas jahti, siis peab relv olema kotis. Mitte kotis oleva jahirelvaga ringi jalutamine võrdsustub jahipidamisega. Kotis oleva relvaga võid jõlkuda kus tahad, kuis ee ei ole just avalik üritus või miiting või veel miskit sinna kanti. Sõltumata sellest, kas on tegu jahirelvaga või mite.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:03
Postitas Kriku
Andrus1973 kirjutas:Kotis oleva relvaga võid jõlkuda kus tahad, kuis ee ei ole just avalik üritus või miiting või veel miskit sinna kanti. Sõltumata sellest, kas on tegu jahirelvaga või mite.
Kui nii, siis see suuremalt jaolt lahendab probleemi.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:07
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Liigutades arutelu eestlaetavate relvade osast siia siis jätkaks sealt kus vtl lõpetas:
(3) Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. Isik võib jahitulirelva soetada, seda omada ja vallata tingimusel, et tal on jahitunnistus.
Kogu see jahitulirelva asi on ikkagi natuke puudulikult lahti kirjutatud. Esiteks ei suuda ma endiselt kuskilt välja lugeda et jahitulirelv peab olema selliselt kantud ka relvaloale (va poolautomaat), teiseks, kui vaadata allakriipsutatud osa siis enamus müügil olevatest relvadest sobivad jahipidamiseks, kui selline soetada spordiks või enesekaitseks, kas ikka on vaja jahitunnistust?

ps. esimesed 2 küsimust jääks esitamata kui austatud seaduste väljatöötajad oleks taibanud kirjutada: Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud, ja sellisena relvaloale kantud sileraudne püss, (jne)
Kriku kirjutas:Mina saan aru, et see "jahipidamiseks ette nähtud" käib ikkagi konkreetse relva eesmärgi kohta (RS § 28). St. kui sul on püss registreeritud jahipidamiseks, siis on tema jahitulirelv, kui enesekaitseks, siis ei ole.
Kriku, Sa oled õigesti aru saanud, nii see ongi.
Relvaloal on iga relva juures otstarve. Kui sinna on kantud A täht, siis annab õiguse kasutada seda jahirelvana ning hoida 300 padrunit relva kohta. Selleks, et vastavat tähte sinna saada, on vaja relva registreerimisel esitada jahitunnistus.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:10
Postitas Andrus1973
Kriku kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:Kotis oleva relvaga võid jõlkuda kus tahad, kuis ee ei ole just avalik üritus või miiting või veel miskit sinna kanti. Sõltumata sellest, kas on tegu jahirelvaga või mite.
Kui nii, siis see suuremalt jaolt lahendab probleemi.
Selle kohta on jah:
4. peatükk Jahipidamine § 23. Jahipidamine (3) Jahipidamiseks ei peeta:

4) jahimaal viibimist püssikotis või kabuuris oleva laadimata jahitulirelvaga või lõastatud jahikoeraga;

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:16
Postitas Andrus1973
vtl kirjutas:
Kriku kirjutas:Mina saan aru, et see "jahipidamiseks ette nähtud" käib ikkagi konkreetse relva eesmärgi kohta (RS § 28). St. kui sul on püss registreeritud jahipidamiseks, siis on tema jahitulirelv, kui enesekaitseks, siis ei ole.
Kriku, Sa oled õigesti aru saanud, nii see ongi.
Relvaloal on iga relva juures otstarve. Kui sinna on kantud A täht, siis annab õiguse kasutada seda jahirelvana ning hoida 300 padrunit relva kohta. Selleks, et vastavat tähte sinna saada, on vaja relva registreerimisel esitada jahitunnistus.
Täpselt nii see ongi. Kuni seda nõuab relvaseadus. Jahivibu ja enne 1870 aastat relva kohta relvaseadus seda ei nõua.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:25
Postitas Kriku
Andrus1973 kirjutas:jahimaal viibimist püssikotis või kabuuris oleva laadimata jahitulirelvaga või lõastatud jahikoeraga
Püstolimehed siis peaks tõsiselt järele mõtlema, kas nad ikka tahavad oma Glocki iga kord tühjaks laadida, kui sellega loodusesse astuvad.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:36
Postitas Andrus1973
Kriku kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:jahimaal viibimist püssikotis või kabuuris oleva laadimata jahitulirelvaga või lõastatud jahikoeraga
Püstolimehed siis peaks tõsiselt järele mõtlema, kas nad ikka tahavad oma Glocki iga kord tühjaks laadida, kui sellega loodusesse astuvad.
Sellel on jälle kaks "aga". 1. peab see Glock olema siis jahitulirelv. 2. Kui see Glock juhtub olema mitme otstarbega, siis saab alati väita, et hetkel sa kasutad seda sellel teisel otstarbel.. Aga üldiselt ja mingi vastuolu on olemas..
Samas, kui maid tahaks jagada, siis kusagil pole öeldud milline see kott peab olema. Kas nagu kauboidel sadula küljes olev püssitasku, kus relva saab kätte 0,... sekundiga või miski musta prahikoti laadne toode, kust saab lihtsalt läbi tulistada. Aga seda juba puhuks, kui millegi targema üle vaielda ei ole enam..

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:46
Postitas Kriku
Andrus1973 kirjutas:Kas nagu kauboidel sadula küljes olev püssitasku, kus relva saab kätte 0,... sekundiga või miski musta prahikoti laadne toode, kust saab lihtsalt läbi tulistada.
Laadimata peab ju kummaski olema.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:51
Postitas vtl
Kriku kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:jahimaal viibimist püssikotis või kabuuris oleva laadimata jahitulirelvaga või lõastatud jahikoeraga
Püstolimehed siis peaks tõsiselt järele mõtlema, kas nad ikka tahavad oma Glocki iga kord tühjaks laadida, kui sellega loodusesse astuvad.
Omal ajal jahikursustel küsisin spetsiaalselt selle kohta. Kui tegu on enesekaitserelvaga, siis tuleb seda kanda varjatult ning loomulikult võib see olla laetud (salv all, kuid padrunit rauas olla meie seaduste järgi ei tohi). Kui Sind ründab metsloom, siis võid ennast kaitsta, nagu hädaolukorras ikka.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 10:58
Postitas Kriku
Jah, ma pidasin silmas kõrvalteema postitust:
vtl kirjutas:Mitmedki jahimehed nurisesid, et nad ei saa selle seadusepügala tõttu jahile kaasa võtta nt. Glocki püstolit (millel puudub teatavasti väline, "kergesti lülitatav" kaitseriiv).

Alates 01.02.2015 aga on see § ümber tehtud ja uus sõnastus on järgmine:
"Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. "
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 23#p575923

Et need inimesed, kes tahavad jahil püstolit kasutada, peavad arvestama, et nad ei saa sellega edaspidi sama vabalt ringi jalutada kui enesekaitserelvaga.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 11:01
Postitas Andrus1973
Kriku kirjutas:
Andrus1973 kirjutas:Kas nagu kauboidel sadula küljes olev püssitasku, kus relva saab kätte 0,... sekundiga või miski musta prahikoti laadne toode, kust saab lihtsalt läbi tulistada.
Laadimata peab ju kummaski olema.

Just! See ei ole ka tema tegelikult. Kes tahab saab selle laadimise kiiruse harjutamisega viia ka murdosa sekundi kiiruseks.

Et need inimesed, kes tahavad jahil püstolit kasutada, peavad arvestama, et nad ei saa sellega edsapidi sama vabalt ringi jalutada kui enesekaitserelvaga. Ilmselt küll. Vähemalt peab olema valmis natuke sügavamaks arutleluks antud temal...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 11:07
Postitas vtl
Kriku kirjutas:Jah, ma pidasin silmas kõrvalteema postitust:
vtl kirjutas:Mitmedki jahimehed nurisesid, et nad ei saa selle seadusepügala tõttu jahile kaasa võtta nt. Glocki püstolit (millel puudub teatavasti väline, "kergesti lülitatav" kaitseriiv).

Alates 01.02.2015 aga on see § ümber tehtud ja uus sõnastus on järgmine:
"Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. "
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 23#p575923

Et need inimesed, kes tahavad jahil püstolit kasutada, peavad arvestama, et nad ei saa sellega edsapidi sama vabalt ringi jalutada kui enesekaitserelvaga.
Asi on lihtne tegelikult. Püstol ei ole niikuinii jahirelv, vaid hädakaitsevahend, mida jahiseadus lubab teatud tingimustel kasutada ka haavatud (loe: piinleva) looma surmamiseks.
Kui on tegu mitmeotstarbelise relvaga (minul on näiteks enamustel relvadel kõik 3 kategooriat relvaloal), siis võid seda jahil kanda varjatult ja laetult, nagu enesekaitserelva. Keegi ei saa jahil sinult võtta ära õigust enesekaitsevahendile. Kui nüüd on vaja seda kasutada erakorraliselt looma surmamiseks, siis muutub relva kasutusotstarve. Loodetavasti ei hakka sa seda tühjaks ja siis uuesti ümber laadima.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 21 Veebr, 2019 11:11
Postitas Kriku
vtl kirjutas:Kui on tegu mitmeotstarbelise relvaga (minul on näiteks enamustel relvadel kõik 3 kategooriat relvaloal), siis võid seda jahil kanda varjatult ja laetult, nagu enesekaitserelva.
Jah, see on vastus küsimusele. Ma millegipärast ei mõelnud mitme otstarbe peale :oops: