Uued relvasüsteemid EKV-le

[hummel]

Ma seda linki ei mäleta, aga ehk tõesti oli ja ise olin sel ajal pikalt eemal.
Utiliseerimine on kindlalt kallim protsess, kui mahamüümine, aga ma kujutan ette, et igasugu paariariikidele nad pole ka nõus müüma. Kuna sõbralikest ja demokraatlistest parnteritest aga kellelgi huvi ei ole, tulebki vanarauaks lõigata, sest hoidmine läheb pikapeale veelgi kallimaks.

2003-2004 saadi üks komplektpataljon 120 miljoni EEK eest. Tänapäeval enam vist nii odavalt ei saaks ja räägitakse, et sakslastel on keerukas ka komplekteerida tervet pataljoni meile koos konteinerite ja värkidega korraga, nagu see tuli siis, kuid juba puhtalt relvadest ja suunamisoptikast oleks üsna palju abi. Ehk kraabiks Eesti peale kokku ka MAN vedukid. Pakun, et ühe relva eest küsitaks paar milli, mis teeks ühe 18-relvalise pataljoni hanke hinnaks 40-50 milli, mis pole just suur summa. Seisukord pole neil küll kõige parem, kuid ega uuest peast ka mõtekas osta poleks. Samas on meil juba kogemus ja väljaõpe olemas ja sellevõrra tuleks odavam.

[setu]

Ühesõnaga WikiLeaks on natukene pannud halle ajurakke liikuma suuremal auditooriumil - ja hea seegi.

Teisalt oluline osa on kohaliku USA saatkonna rolli mängul suures pildis. Kui mõni küsimus tekib - pannakse viimased numbrid vastavalt Tallinna branchi memode põhjal paika, keegi ei viitsi rohkemat vaeva näha - näiteks rääkida.

Kolmandaks - mis puudutab sellel aastal traditsiooniks saavat US abi (mis tegelikult on palju varajasem, ja Eestisse ehitatud objekte on nende eelarvest käputäis) - täpsemalt lahingutehnika osakaal selles abi-partnerluses, siis viimane paneb mõtlema kuidas me saaksime oma Mahtra sõdalasi - pean silmas Kaitseliitu hakata varustama.

A. Tänavune case jätkub: Ravenid ja 81 mm combo.
B. Kogu klots kenasti side valdkonda
C. TT ja snipertehnika (?!)
D. muu (?!)

Elik koostaks pingera, kuidas KL saaks US partnerlusest käegakatsutavat sõnumit.

tervit,

[Roamless]

http://forte.delfi.ee/news/militaaria/k ... 9&l=wdelfi

[Roamless]

Bussid siis sellised
http://www.mascus.ee/Transport/Kiirabia ... 77056.html

Kiirabi Unimogid sellised
http://www.mascus.ee/Transport/Kiirabia ... 7382a.html

[HeiniR]

Tundub, et jälle tegu väga hea hankega, MAN´ide osakaal oleks muidugi võinud veelgi suurem olla, kuid UNIMOGid ja GWagenid on siiski väga oodatud ja vajalikud!

[allatah]

Ega ma väga ei imestaks sellegi üle, kui üks hetk loeme kuskilt Delfi alamrubriigist, kuidas Kaisevägi hankis Saksamaalt tanke Unistada ju võib...

Aga muuseas mis need "degaseerimismasinad" on? Kas tegemist on sellega, et peale mürkgaasiga ründamist hakatakse seda piirkonda pesema/puhastama? Või lähevad sealt läbi inimesed, kes on tulnud gaasiselt alalt? Sorry, aga antud valdkonnast ei ole mul mittemingeid teadmisi.

[kangelaspioneer]

Alade neutraliseerimine on meile liialt suur pähkel. Antud masinad peaks olema jah inimeste, varustuse ning sõidukite saastest puhastamise vahenditega varustatud. Eks täpsemalt näeb siis, kui lõpuks sisse saab piiluda.

[hummel]

MAN E-Kfz peaks olema selline:
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_lkw_ ... _tep-a.htm

Zur Entstrahlung, Entseuchung, Entwesung und Entgiftung von Personen und Material setzt die ABC-Abwehrtruppe als Hauptgerät neben anderen auch das E-Kfz auf Lkw 7t milgl ein. Es gehört zu den mittleren Dekontaminationszügen, die aus sechs Dekontaminationsfahrzeugen TEP und sechs Dekontaminationsfahrzeugen E-Kfz (E= Entgiftung, Entstrahlung, Entseuchung) bestehen.

Zur Ausstattung der E-Kfz, die auf der Ladefläche verlastet ist, gehören zwei Tanks zu je 1500 l, eine Schalttafel mit Schaltbatterie, Tragkraftspritzen, Schutzbekleidungen, Schläuche, Armaturen, sonstiges spezifisches Gerät, Fässer mit Chemikalien sowie Zubehör und Werkzeuge. Besonderes Merkmal dieser Fahrzeuge sind die Sprühdüsen unterhalb der Stoßstange und unter dem heckseitigen Ende der Ladefläche, über die die Dekontaminationsflüssigkeit abgegeben wird.

Selle jutu järgi jääb mulle mulje, et tegemist on siiski pigem mingi alade puhastamise seadmestikuga masinaga, mida peaks ABK võitluse rühmas olema 6 tk. Lisaks peaks aga rühmas olema 6 tk 5 t M-B 1017A, mille eesmärgist saan aru, kui degaseerimispunkti riistvarast...?
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_lkw_ ... _tep-a.htm

[hillart]

On ju öeldud, et ...

Zur Entstrahlung, Entseuchung, Entwesung und Entgiftung von Personen und Material ...

s.t., et materjali ja inimeste tarbeks.

MAN E-Kfz on üks ABK-kaitse grupi põhivarustusse kuuluv masin (lisaks muule staffile).
+, et see kuulub keskmiste dekontaminatsioonirühmade varustusse (koosseisus 6 TEP-autot ja 6 E-masinat)

Tingitud on taoline ost aga kahetsusväärsest asjaolust, et EKV ABK-kaitse võimekus oli seni, noh kergelt öeldes, nullilähedane. Kuid NATO nõuab. (Jälle see võlusõna - NATO !!!)
See varustus loob vähemalt eelduse eelpoolnimetatud võimekuse loomiseks.
Paraku tuleb aga konstateerida tõsiasja (nagu meditsiiniteenistusegagi), et ega tehnika ise miskit tee. Ikka inimest on seda käitama kah vaja. Seda viimast aga praegu veel ei ole. Ja kas saab olema?
Kaunis küsitav, sest, kui juba igapäevaselt ilmselgelt vajalik meditsiiniteenistus kaadripuudusest tänaseks pea-aegu olematuks muutunud on, siis ... Siis teenistus, mille olemasolu või puudumist igapäevaselt kuidagi näha pole, ei saa oma tulevikku küll kuigi roosilisena näha.
Meie foorumis unustavad paljud samuti selle otsustava inimfaktori sootuks.

[kangelaspioneer]

Mõned ohvitserid on saksamaal vastava väljaõppe (1 aasta?) juba läbinud, nemad osalesid ka vastava hanke koostamisel. Järgmine ja suurem punt (mõned allohvitserid ja ohvitserid) on saksamaale juba läinud või üsna varsti minemas. Asjaga on tegeldud kuskil 2004-st aastast alates. Oli endalgi üks teatud moment, mil pakuti võimalust nimetet rongile astuda ja keemikuks hakata.

[hummel]

Olen kuulnud, et saksmannid meile vähegi kõbusaid MAN-e enam eriti müüa ei taha. Tuleb välja, et koos erisisustusega on võimalik veel siiski midagi saada. Küsimus oleks, et kas pioneeridel oleks midagi peale hakata sellise jaomasinaga kui neid saaks hulgi?
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_lkw_ ... igrp-a.htm

UNIMOG-ide hankimisega minuteada muresid pole olnud, kuid kas sellisest asjast on ka kasu, kui neid oleks hulgi?
http://www.panzerbaer.de/helper/bw_lkw_ ... er_2-a.htm
Ei taba küll täpselt ära, millise allüksuse masinaga on tegemist, aga ilmselt mingi pioneerigrupp vms, sest taga istekohti ei näi.

Saan hillartist aru, et ilma inimesteta midagi ei tee, kuid eks tehnika peaks ka asja toetama. Minumeelest pole üldse paha, kui kv med teenistus tehnikat saab, kusjuures ka tänavasõidu oma (ei tea, palju neid tuli ja mis teha kavatsetakse). UNIMOG on aga kindlasti parema läbivusega maastikul, kui SanWolf. Samas GD on minumeelest jälle mobiilsem, ökonoomsem ja lihtsam ekspluateerida. Oleks minu teha vb äkki isegi kombineeriks neid üksuses, aga eks hillart tea paremini.

[HeiniR]

Hummel, kui need MANid oleks v6imalik saada sarnaselt v2ga soodsa hinnaga, siis selle eritehnika jne saab sealt ju 2ra v6tta ning tulemuseks kasv6i korraliku maastikul2bivusega masinad olemas.
Seega niikaua kui odavalt antakse,siis tuleks k6ik sellised pakkumised vastu v6tta!

[Some]

Selle kolaga saaks vist terve eesti armee soomustatud
http://www.janes.com/news/defence/jdw/j ... _2_n.shtml

[allatah]

Tsiteerides eelpoolmainitud artiklit:
"Briti armeel pole lähima viie aasta jooksul vaja mujal kui afgaanis sõdida ei brigaadi ega diviisi suuruste üksustega"

Noh, lähema viie aasta jooksul veel ehk jah midagi ei juhtu, aga kust paganama kohast need 9 diviisi siis välja võlutakse, millega NATO meile appi tuleb Relvastuse vähendamine on ju läänemaailmas peaaegu igal pool leviv trend.

Paratamatult on vist ikka ainus lahendus oma relvajõudude märkimisväärne suurendamine ja nendesse investeerimine enama kui 2% ulatuses SKPst.

[Kapten Trumm]

Noh, lähema viie aasta jooksul veel ehk jah midagi ei juhtu, aga kust paganama kohast need 9 diviisi siis välja võlutakse, millega NATO meile appi tuleb Relvastuse vähendamine on ju läänemaailmas peaaegu igal pool leviv trend.

Tulevadki sulle siia kergjalaväepataljonid Defenderitel, kõrvevormis ja gores. Welcome to reallity.