www.militaar.net

tarmoO kirjutas: 8. TT. Ebamugav lasta, ebatäpne, päästik väga halvasti tajutav.

TT on kõike muud kui ebatäpne. Rühma ajateenijate juuresolekul tabasin seitsmenda lasuga 100 m. distantsilt märklaua peale pandud pudelit. Kusjuures ülejäänud kuuest viis tabamust olid märklauas. Hea keskmaa relv 7,62 mm originaalkaliibris.
Lamedat relva on kerge varjatult kanda.
Korras TT-d saab vajadusel 9 padruniga laetuna ohutult kanda. See nõuab küll professionaali oskusi, kuid TT polegi asjaarmastajaile loodud. Muidugi eeldab selline padrun pesas relvakandmine seisundit, mis õigustab Relvaseaduse mittetäitmist.
Miinustest liiga püstine käepide ja see, et ehitusest tulenevalt kipuvad tabamused instinktiivsel tulistamisel alla minema. Ja suure käega inimesele jääb käepide väikeseks.
Päästik on keskpärane. Ei liiga hea ega vilets.

EOD kirjutas:

tarmoO kirjutas: 8. TT. Ebamugav lasta, ebatäpne, päästik väga halvasti tajutav.

TT on kõike muud kui ebatäpne. Rühma ajateenijate juuresolekul tabasin seitsmenda lasuga 100 m. distantsilt märklaua peale pandud pudelit. Kusjuures ülejäänud kuuest viis tabamust olid märklauas. Hea keskmaa relv 7,62 mm originaalkaliibris.
Lamedat relva on kerge varjatult kanda.
Korras TT-d saab vajadusel 9 padruniga laetuna ohutult kanda. See nõuab küll professionaali oskusi, kuid TT polegi asjaarmastajaile loodud. Muidugi eeldab selline padrun pesas relvakandmine seisundit, mis õigustab Relvaseaduse mittetäitmist.
Miinustest liiga püstine käepide ja see, et ehitusest tulenevalt kipuvad tabamused instinktiivsel tulistamisel alla minema. Ja suure käega inimesele jääb käepide väikeseks.
Päästik on keskpärane. Ei liiga hea ega vilets.

Eks nii ongi, et kui harjutada ja olla harjunud teatud relvaga, siis ei ole ka selliseid tundmusi. Kuna ma lasksin vist 5 lasku siis võrreldes teistega tekkis selline tunne. Mina pean enda jaoks head päästikut, mis instinktiivselt annab näpuvajutusel märku, et just sel hetkel käib vallandumine. Ning loomulikult piisavalt kerge, et sihikut suudaks säilitada. Ja just TT puhul mina ei osanud nende laskude ajal sellist tunnetust saada.

Kas kaliiber peab olema kindlasti 9mm?Omades mitmeid relvi eri kaliibrites on kindel lemmik vana klassikaline 1911 .45 ACP.

Kui kavatsed osaleda IPSC võistlustel siis mõned sinu püstolitest ei kvalifitseeru.
Sportlaskmisega tegelemisel saavad relvad üldjuhul palju "vatti" (oleneb muidugi sportlasest). Ning mis käib see kulub/puruneb. Uuri kuidas on sinu poolt loetletud püstolite tagavaraosade saadavusega.

priit282 kirjutas:Kui kavatsed osaleda IPSC võistlustel siis mõned sinu püstolitest ei kvalifitseeru.
Sportlaskmisega tegelemisel saavad relvad üldjuhul palju "vatti" (oleneb muidugi sportlasest). Ning mis käib see kulub/puruneb. Uuri kuidas on sinu poolt loetletud püstolite tagavaraosade saadavusega.

Priit, kindlasti pead mingeid püstoleid silmas, millele raske on leida varuosasid.. anna oma info ka edasi .

IPSCs CZ-d ja Sig Sauer X5 ju kindlasti kvalifitseeruvad?

No ilmselgelt sa PM-i ega TT-d reaalselt ostma ei hakka, nii et pole vast ka pointi nende IPSC jaoks alakaliibrilisusest pikalt jahuda.

PM-iga on tõesti nii, et viskerelvaks on seda kombeks kutsuta üldjuhul neil, kes pole seda ilmselt käeski hoidnud, laskmisest rääkimata. Jutud, kuidas 10m pealt postile pihta ei saa ja puhvaikast läbi ei lase jne. Alati tekib kiusatus puhvaika selga käsutada ja 10m kaugusele märklauaks saata...

Glock'i päästik on natuke teistmoodi, aga sellega harjub üsna kiirelt ja pole mingit probleemi kiirelt ja täpselt lasta. Ta on lihtsalt alati poolvinnas, päästikuga vinnastad lõpuni. Üsna kiirelt jagad ära, millise koha peal lask tuleb, kui palju resettimiseks tagasi vaja lasta on jne. Samas on ta väga lihtne ja lollikindel. Väga vähe kuluvaid osi. Pole tõesti nii uhke, nagu Beretta või 1911, pigem nagu haamer, mille võtad, kui on vaja nael seina lüüa. Võid alati kindel olla, et haamri taha naela seina löömine ei jää. Vastu näppu löömised on alati oma viga. Haamer on täpne.

Üldiselt osta üks ära, alati saad vahetada. Esimene tsikkel ostetakse ka pea alati vale. Samas ei saa öelda, et üks on õige ja teine vale. Igale oma.

Sugga 21 kirjutas:Kas kaliiber peab olema kindlasti 9mm?Omades mitmeid relvi eri kaliibrites on kindel lemmik vana klassikaline 1911 .45 ACP.

Väga nõus. Ja selle ühetoimelise päästiku saad endale mugavaks regullida (käik ~2mm).https://www.jahipaun.ee/netipood/toode/ ... 5acp-5187/

tarmoO kirjutas:

priit282 kirjutas:Kui kavatsed osaleda IPSC võistlustel siis mõned sinu püstolitest ei kvalifitseeru.
Sportlaskmisega tegelemisel saavad relvad üldjuhul palju "vatti" (oleneb muidugi sportlasest). Ning mis käib see kulub/puruneb. Uuri kuidas on sinu poolt loetletud püstolite tagavaraosade saadavusega.

Priit, kindlasti pead mingeid püstoleid silmas, millele raske on leida varuosasid.. anna oma info ka edasi .

IPSCs CZ-d ja Sig Sauer X5 ju kindlasti kvalifitseeruvad?

Kui mina omale püstolit valisin siis Beretta ja Waltheri varuosade saadavus oli kehvem kui CZ Glock või Sig-idel.

Universaalset relva nii kandmiseks kui spordiks on raske leida, minu jaoks oli alguses parim variant vanakooli SigSauer 226 ilma relsside ja koprasabata. Läksin kunagi Cityseci poodi, taskus 10000EEK ja soetamisluba, eesmärgiks osta endale .45 Glock. Glock aga maksis 11000EEK ja müüja soovitas komisjonimüüki toodud 226. Panin põrsa kotti ja ei kahetse, minu käes lasi ta ~8000 lasku, praegu laseb edasi kaitseväes töötava sõbra käes ja kui palju ta kokku lasknud on ei tea vist keegi. Ja kõige selle juures ei ole mitte ühtegi tõrget olnud.
Nüüdseks on haigus süvenenud ja olen läinud seda teed et metsas trööpamiseks on omad riistad, tiirus suuremaks plõksimiseks .22LR ja kandmiseks vanakooli PPK .32 kaliibris. Ei ole teab mis suurtükk aga silmale ilus vaadata ja teeb oma töö vajadusel ära.
Soovitaksin esialgu osta mõne tuntuma margi kasutatud versiooni, hinnad on suhteliselt soodsad, varuosade, kabuuride ja lisasalvede saadavus hea ning soovi korral saad relva praktiliselt soetushinnaga maha müüa. Proovi veidi aega kanda, lase mõnisada padrunit ja saad aru kas sobib või mitte. Paari lasketiirus tehtud paugu järgi ei ole mõtet otsust langetada ja poest uut relva tooma tõtata, paari nädala pärast avastad et pole ikka see ja pead kas ebasobiva relvaga edasi eksisteerima või praktiliselt uue püstoli poole hinnaga maha müüma.

Kui Sig 226 meeldib, siis kannatab XFive ka ilma proovimata osta. Aastaid tagasi Tartus Sig Saueri päeval sai proovitud, 226 ja 229 võrreldes lasin X5 ikka oluliselt parema grupi. Põhiliselt jäi meelde päästik, lastes oli ikka korralik wow moment, tundus kui mehhaaniline täius. Konkreetset mudelit ei tea, siis oli X5 küllaltki uus asi. Keegi ehk oskab pildi järgi öelda mis tüüpi päästik jms seal oli.

slider kirjutas:Kui Sig 226 meeldib, siis kannatab XFive ka ilma proovimata osta. Aastaid tagasi Tartus Sig Saueri päeval sai proovitud, 226 ja 229 võrreldes lasin X5 ikka oluliselt parema grupi. Põhiliselt jäi meelde päästik, lastes oli ikka korralik wow moment, tundus kui mehhaaniline täius. Konkreetset mudelit ei tea, siis oli X5 küllaltki uus asi. Keegi ehk oskab pildi järgi öelda mis tüüpi päästik jms seal oli.

Tundub olevat Allround, umbes 1700 euro juures on selle versiooni hind.

täna käisin ipscstores nende pakutavaid püstoleid vaatamas.

Neil oli hea valik püstoleid, võrreldes teiste poodidega, kus olen käinud.

Sain esimest korda ka STI-d käes hoida, muidugi tundub väga hea kvaliteet.

Näppisin ka siis veel CZ shadow line ja tangfolio stock 2 ja 3-e. Tanfoglio osas tundub küll, et kvaliteet jääb CZle endale ikkagi alla.

Aga jah, CZ nõudlus paistab olevat väga suur, sest veebruaris tellitud kaupa pole ikka veel kohal ja ei teata, millal ka tuleb.

Siin pakuti vahepeal välja, et osta kasutatud relva.. miskipärast mulle siiski tundub, et kui on raha olemas, siis ikkagi tahaksin uut relva.. lähen selles osas kindla peale- algajana ei ole piisavalt teadlik kasutatud relvade seisu hindamisest ning ei ole ka ise mingi relvassepp :p.

Aga tegin siiski ära broneeringu, osaliselt kindlasti laidetakse vb mu valiku eest. Põhieesmärk on küll kodus olev relv ja lisaks ka sport. Ostan aga täiesti sportrelval, nimelt CZ Tactical Sport Orange.
Kuna esimesel relval ei ole kaasaskandmise vajadust, siis peaks olema ikkagi sobilik nii kodu kaitseks kui ideaalne ka spordiks.

Panen ka mõned pildid ja video:
https://www.youtube.com/watch?v=T_-wShcZsxw



Hind on küll karm, 1800 eur, aga nagu ma ütlesin, raha ei ole väga suur argument. Kahjuks on teadmata ka saabumine, aga vast ei pea oma soetusluba pikendama.

Nii, mis te arvate?

Tuleb öelda, et ei näe sellel relval tavalise CZ-75ga võrreldes niipalju eelist, et suuremat hinda ära tasuda. Täpsus? Ka tavaline on pigem laskurist täpsem kui vastupidi. Usaldusväärsus? Pole vahet.

Ainus eelis, päris eelis minu jaoks, on paksem raud. Aga sel juhul vaataks mina mitte Tactical Sport variante, vaid hoopis P-07 või P-09 mudeleid. Noid on saada ka keermestatud rauaga. Ühest küljest võimaldab too summutit kasutada kui vaja, aga miks ma selle praegu välja tõin on pigem see, et nendel mudelitel, -07 ja -09 siis, on raud piisavalt paksuseinaline, et on üldse kuhugi keeret keerata. Tavalise CZ75B ja analoogide raual ei ole seda seinapaksust niipalju, kui on huvi paksema ja teoreetiliselt täpsema raua vastu.

Relv eest raskem ja summutab paremini tagasilööki/tuleb kiiremini sihtmärgile tagasi? Harjutamise küsimus rohkem, et sellest vahest relvaehituse tõttu aru saada, vs kergema ninaga 75B, peab juba päris hea laskur olema. Mina pigem kulutaks raha nn tavalisele relvale ja säästetud rahavahe kulutaks laskemoonale ja oskuste omandamisele.

Joonista endale lahti, mis omadused peavad relval olemas olema, miks, ja kuidas kavatsed neid väljaõppega enda heaks tööle panna.

Kui ost just mõnda aega makaronide peal elama ei sunni, pole valikul häda miskit. Spordiks kindlasti väga hea. Enesekaitse puhul võib teine pool kahtlema hakata, et mingid värvilised salved (mis tiirupõrandal silmatorkamisel kindlasti abiks on) jms, tea, kas sealt ikka pauku ka tuleb? Võidakse tõestust küsida.

Aga noh, tundub, et oled asjast võrdlemisi elevil, mis on ka arusaadav. Kolmandat ostes tead juba, mida vajad ja oled vana rahu ise. Foorumist küsida ei tule pähegi.

Loodetavasti saad kiirelt kätte ja vähemalt esimesel aastal ikka ka 25% spordiks / 75% kapis seismiseks kasutust leiab. See pole üldse halb suhtarv!

Aitäh Medusa ja Black- asjalikud mõtted. Mul veel aega on ja proovin kaaluda erinevaid variante veel.