www.militaar.net

paharet kirjutas:

Martin Peeter kirjutas:http://www.postimees.ee/2913099/julgest ... reageerida

Et siis oli nii kõva pauk ja toss, et julgestus ei suutnud reageerida. Aga relva, millega ähvardati, Kohver nägi? No kurat, tulistanud või üle peade, oleks ikkagi ebameeldivam röövida, kui kuulid vilisevad. Muidugi ei tea, mis ise selle julgestaja rollis oleks teinud.

Kõik oleneb sellest kus julgestajad asusid,varem oli piiril nii,et sa ei tohtinud relva kasutada kui oli oht,et kuulid võivad naaberriigi territooriumile lennata kuidas praegu on ei tea.

Aga meie meest võib röövida? Ma saan aru, et mingi piiririkkumise tõkestamiseks tõesti ei tohi sinnapoole kuule kukkuda. See on ikka selline proportsionaalsuse küsimus. Kui ikka õhus vihiseb, on üpriski tõenäoline, et visatakse ennast kõhuli. Aga muidugi tagantjärele tarkus. Küllap venkudelgi seal teisel pool snaiprid positsioonil olid ning tulistamine oleks võinud päädida ka meie meeste haavatasaamise või hukkumisega.

Ilmselt kirjutatakse kapos nüüd suurelt seina peale "assumption is the mother of all fuckups" ja tehakse ümber kõik eeskirjad ja juhendid, mis siiani on lähtunud tiblastanist kui kergelt arenenud riigilaadsest ettevõtmisest.

Kindlasti paneb kapo kõrva taha soovituse lasta piiratud nähtavuse tingimustes ilmselt juba vene territooriumil võsas liduvaid pahasid, kelle käes on ka oma mees. Selge ju kõigile, et ei oodatud sellist käiku ja seega oli julgestus kaugel ning reageeris liiga aeglaselt ehk polnud piisav.

Pigem paneb mind hämmastama, et piiri me valvame varsti 25 aastat ja seal pole elementaarsetki traataeda.
See oli selle juhtumi peamine põhjus - tunneme end kole turvaliselt miski paari kaameraga virtuaalpiiri taga.
Mis järgmisena - hakkavad piirivalvetoimkonnad kaduma?

Kuna piirilepingut pole, siis ei toimu ka piiri väljaehitamist. Partei-poliitilistel põhjustel ka. Praeguse piiri väljaehitamine oleks loobumine Tartu rahu piirist. Nii need pol.jõud vingerdavad.Ühest küljest nõustavad uue piirilenguga, teisest küljest räägitakse Tartu rahu piirist.
Meil ole piirivalvureid, on piiripolitseinikud.

По следственным данным, мужчина действовал с помощью сообщников, поэтому источник, знакомый с ситуацией, не исключает, что в будущем «возможны новые задержания».
http://sobesednik.ru/rassledovanie/2014 ... nayot-viny

Et siis oodata on veel arreteerimisi
Huvitav, kas on oodata VF territooriumil, või Eesti territooriumil

Ja kõik kes nõuka aja lõpus keeldusid minemast okupatsiooniväkke, neil ei soovita enam VF poole piiri või piiritsooni minna. Võetakse samuti kinni.

http://uudised.err.ee/v/valismaa/39a607 ... f0645b1598

Kui on oodata veel arreteerimisi, siis tuleb olla EV kodanikel, kes Venemaal käivad, väga ettevaatlikud. Varasematel aegadel on näiteks bussijuhte ja meie pisikriminaale seal kinni võetud ka spionaažisüüdistusega. Varsti tõesti ei julge rahvas enam piiri äärde seenele minna , krabatakse veel üle piiri kinni ja viiakse Venemaale, kui KAPO kaastöölist, seenekorvi esitletatakse NATO ülisalajase paraboolsidevahendina ja seenenuga on eriti ohtlik külmrelv ning kui juhtub veel, et kaasas on rahakott mõnekümne euroga, on koheselt Moskva vangimajja minek kindel.

Roamless kirjutas:...on koheselt Moskva vangimajja minek kindel.

mitte lihtsalt Moskva vangimajja, vaid lausa Lefortovosse...


....ja koos seenekorviga.

Eriti hull on lugu siis, kui kaasas juhtub olema mõni sooduskampaaniaga pähe määritud nutisamsung taskus.
Video salvestusvahend, helisalvestusvahend, GPS! (elik sateliidiühendus), mobiilne internett jne.

Kõik eriti jõhkralt süüd raskendavad asjaolud ja vahendid.

Tegelikult pole siin naljakat midagi, sest sibulad on võimelised silmagi pilgutamata kokku kirjutama midaiganes süüdistuse ükskõik kellele ja ka süüdi mõistma nende süüdistuste alusel, kui on kõrgemalt poolt (agentuuridelt) vastav tellimus.

Venemaa on imedemaa olnud ja ka jääb selleks.

Ülevaade tänasest pressikonverentsist.

Lühidalt põhipunktid
- selles lõigus oli piiriülese kohtumise ajaks tehnilised piirivalve vahendid välja lülitatud
- piiri ohutuse eest pidi vastutama operatsiooni ajal kapo
- kohal oli rohkem kui 1 julgestaja
- julgestajad ei jõudnud sekkuda šokigranaatide kasutamise pärast
- üle piiri juba ära tassitud mehega rabelejate tulistamine ei olnud juba puht praktiliselt eriti mõistlik tegevus. Kõigist teoreetilistest ja juriidilistest kahjudest rääkimata.

Ja põhisõnum - hetkel kapo ei avalikusta kogu informatsiooni, soovitakse siiski saavutada mingit mõistlikku kokkulepet oma mehe tagasisaamiseks. kui see ei õnnestu, siis on oodata juba enama info avaldamist.

Pildid on ka juures. kehakeele huvilistele...

toomas tyrk kirjutas: - üle piiri juba ära tassitud mehega rabelejate tulistamine ei olnud juba puht praktiliselt eriti mõistlik tegevus. Kõigist teoreetilistest ja juriidilistest kahjudest rääkimata.

Aga ilmselt just tulistamist FSB kõige rohkem ootas ja lootiski. Eriti ideaalsel juhul mõnda laipa omade poolel ka. Propakakamasin oleks kohe pasundanud sellest, kuidas NATO Venemaad ründas.

Fucs kirjutas:

По следственным данным, мужчина действовал с помощью сообщников, поэтому источник, знакомый с ситуацией, не исключает, что в будущем «возможны новые задержания».
http://sobesednik.ru/rassledovanie/2014 ... nayot-viny

Et siis oodata on veel arreteerimisi

Otse loomulik, et kui Kohver läks kohtuma oma informaatoriga, siis on ka tema paljastatud .Vastasel juhul poleks meie meest üldse kinni võetudki, keegi ei teakski, et ta seal piiril käis . See, et informaator mängis tõenäoselt sööda rolli, kes pidi Kohveri piirile meelitama, ei päästa teda veel Venemaal karistusest. Saab ehk kergema karistuse kuna aitas NATO spy´d tabada, kuid midagi ikka tuleb.

Ega Eesti poolt pole mingeid rohkemaid detaile sellest oletatavast kohtumisest piiril oodata, sest iga sellise avaldamaine sisuliselt tähendaks tõendit spionaazhisüüdistusele.Me ei tea, kes oli see Vene kodanik, kellega kohtuma mindi, kas see oli esimene või juba viies-kuues taoline randevuu.,, millist infot taheti osta jne.Iga infokilluke, mis selle kohta tuleb, saab tulla ainult Vene poolelt ja eks seal tekib kohe ka kurikuulus "usutavuse koefitsient" juurde, mis pole kaugeltki 1,0.

Ma ise küll oletaks, et see kohtumine antud allikaga võis olla juba päris mitmes ja kuna eelmised olid kõik läinud hästi, siis Kohveri valvsus uinus.See on nii inimlik, et pärast mõnda aega usaldatakse informaatorit ja ei osata temalt enam altvedamist oodata. Võis vabalt olla ka nii, et informaator tuli üle piiri nagu kokku lepitud, kuid tahtis jutuajamise ja raha üleandmise ajaks minna sinna Vene-poolsesse võssa ja padrikusse , kuhu jälgimiskaamerad hästi ei näe ja mis pole nii lagedal nagu Eesti-poolne ala.Sellise asja juures on kartus ja paranoia paratamatud, seal ei pruukinud mingit kahtlust tekkida.

Ja kui mina oleks luuraja, kel on valik kas täita oma ülesanne või täita punktipealt ülemuste käsku mitte mingil juhul piiri ületada ( isegi mitte eikellegimaale kahe piiritulba vahel ) - no krt., mina valiks küll selle, et ülesanne tuleb täita kasvõi iseennast ohtu pannes ! Eriti kui mul on oma agendiga juba usalduslik vahekord ja kui eelnevad episoodid on kõik läinud hästi .

Missugune luuraja tahaks minna tühjade kätega kontorisse tagasi ?

Nagu öeldud, see kõik on vaid oletus, kuid ega me täpseid fakte sellest juhtumist niipea niikuinii teada ei saa.

UKRAINE TODAY: Abducted Estonian Faces Russian Prison Term: Kremlin charges Estonian officer with espionage

Ei mingit uut infot. Lihtsalt, et Ukraina uus ingliskeelne kanal ka selle loo leidnud.
Võib kustutada.

Olge lugupeetavad valmis selleks, et peagi saame näha heas kvaliteedis videot sellest, kuidas kinnivõtmine sealpool piirijoont toimus.

Tõenäoliselt on selline video olemas, aga kui see avaldatakse ,siis arvatavasti lõigatud kujul. Ei mingeid flashbange, vaid ühel hetkel on Kohver Vene poolel ja käed on raudus. Venkud ennemgi selliseid videosid endale sobivate lõikudena avaldanud. Kohtumine inforomaatoriga ja hetk hiljem juba käed raudus.

tympsa kirjutas: Võis vabalt olla ka nii, et informaator tuli üle piiri nagu kokku lepitud, kuid tahtis jutuajamise ja raha üleandmise ajaks minna sinna Vene-poolsesse võssa ja padrikusse , kuhu jälgimiskaamerad hästi ei näe ja mis pole nii lagedal nagu Eesti-poolne ala.

Ja jah, ja võssa roomates loopis veel igaks juhuks šokigranaate, et eesti poolelt midagi filmida ei saaks, ega juttu lindistada ka. Ja Kohver viskas igaks juhuks ka veel kaks tükki, sest tuttav agent ju. Vaja usaldust näidata...

Algul oli juttu suitsugranaadist, nüüd šokigranaadist. Kumba siis tegelikult kasutati? Suitsugranaadi mõte oleks just jälgimiskaameraga salvestuse tegemise segamises.

Troll kirjutas:Algul oli juttu suitsugranaadist, nüüd šokigranaadist. Kumba siis tegelikult kasutati? Suitsugranaadi mõte oleks just jälgimiskaameraga salvestuse tegemise segamises.

Eespool viidatud pressikonverentsilt

Miks tuld ei avatud? Peame lähtuma sellest, et vastaspoolel tegutses julgeolekuteenistus, eesmärk oli kinnipidamine, selleks kasutati spetsiaalseid valgusgranaate. Hetkel, kui reageerida oleks saanud, oli Kohver teisel pool piiri. Võimalust, et julgestajad oleksid saanud Vene piiri ületada, pole.

Suitsugraanat ei jäta ka lehtreid, mida väidetavalt oli kirjutatud koha ülevaatusprotokolli. Tegu oli ikka flash-bang granaatidega, mis annavad ka väikest viisi suitsuefekti. Kaur3 vahepeal postitas siia ühe vastava vene granaadi demovideo, aga millegipärast kustutas selle jälle ära. Seal olid näha ka ilusad suitsupilved. Aga granaat pole mitte nende tekitamiseks disainitud.