13. leht 95-st

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 07 Juun, 2018 10:46
Postitas Lemet
Nüüdseks on aga ründajate momentum lootusetult kadunud ning "vastased" läinud kogu rinde ulatuses vasturünnakule - mina praegu "issamapäästjate" võidule küll enam ei panustaks
Sellega on nüüd kahetine...arvargumendid näikse seda rünnakut mitte väga toetavat. Aga mõistagi ei saa ka välistada kaera-jaani prevaleerimist majanduse arengus. Eelarvelistele ja pensionisoovijatele anname tulevikus lugeda Tartu apelli. Lohutagu end sellega, et saavad elada sellises kultuurses ja looduskaunis kohas, kus mammona on kuskil ...saja üheksandamal kohal. Närivad ökosammalt ja hõiskavad täiel rinnal mittelehkavast isamaast. Samaaegselt viimase ööklubi sulgemisega publiku puudumise tõttu ;)

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 07 Juun, 2018 11:34
Postitas Kapten Trumm
Mulle tuleb siinkohal meelde 1999-2000 Tartu vangla rajamisele eelnenud trall Tartu linnas. Ka siis oli üks RE linnapea, kes kuulipilduja otsa tormas (Ansip). Ja allkirju korjati ka toona. Argumentatsioon oli analoogsel "tasemel" - Tartu saab kuritegevuse pealinnaks ja nii edasi. Tänaseks on see vangla seal 16 aastat olnud ja polegi taevas alla kukkunud. Ja vastupidi, tänu vangla tarbeks (ja rahade eest) Turu tänava äärse soo kuivendamisele ja sinna tehnovõrkude rajamisele on sinna ümbruskonda tekkinud elav ärikvartal. 1999 oli seal mõlemale poole kilomeeter tühermaad koos prügihunnikutega.
Aga ühes tuleb pojadele kindlasti aua anda - "rünnakuplaan" oli neil päris hästi kavandet.. "vastasest" taheti õkva ratsagalopiga üle lasta, lüües tema strateegilisi punkte a la valitsuse mõjutamine ja üldsuse masseerimine (peaaegu oleks õnnestund ka)..
Nüüdseks on aga ründajate momentum lootusetult kadunud ning "vastased" läinud kogu rinde ulatuses vasturünnakule - mina praegu "issamapäästjate" võidule küll enam ei panustaks :|
Jälgin seda vasturünnakut hoolega oma hästi varjatud vaatluspunktist, hurraa on kõva ja elavjõudu rohkelt, kuid puudub koordinatsioon, haubitsad tulistavad tühja kohta ("teadlaste" artiklid) või lausa oma elavjõu pihta, ühesõnaga eksisteerivad kõik eeldused initsiatiivi peatseks kadumiseks ja rünnaku toppamiseks. :D

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 07 Juun, 2018 19:15
Postitas gorilla
Lemet kirjutas:Delfi artikli valguses peaksid tartlased ja ülepea Liivimaa hakkama usinasti kaera-jaani harjutama, ainus võimalus palkade ja pensionite tõusuks on aborogeenide kunsti turistidele müümine. Sest IGASUGUNE TOOTMINE(leidke mõni, kus vett ei kasutataks) on Peipsi vesikonnas välistatud kui rahvusvahelise lepingu rikkumine. Ikkagi tahtlik tegevus. Nii et vähem möla ja pikem samm tantsuplatsile... :mrgreen:

Eesti Vabariigis on keskmine ''kõva äriplaan'' raekoja platsis turistidele 6€ eest klaas õlut maha ärida. Ja linnavalitsusega (teatud ametnikega) tuleb
eelnevalt (kevadel) ''pika laua'' taha istuda, et need lubaksid õueterassi suvekuudel välja panna. Kui suvel terassi ei ole siis on pankrot.

Järgmine kõva rahvusvaheline äri merevaigu müümine. Merevaik on põline Eesti kaubamärk, selle tõttu olema juba varakeskajast üle ilma kuulsad.

Vähemperspektiivikas äri on matrjoškad, neid raisku turistid eriti ei taha, rahvuslikku kunsti harimatud loomad ei mõista ning väidavad,
et venemaal on 3x odavam.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 07 Juun, 2018 19:38
Postitas diesel
Lemet kirjutas:... peaksid tartlased ja ülepea Liivimaa hakkama usinasti kaera-jaani harjutama, ainus võimalus palkade ja pensionite tõusuks on aborogeenide kunsti turistidele müümine...
tagasihoidlikult mainiks, et seda va kaera-jaani niiväga halvustada ei maksa. selle asja nimi on rahvuskultuur. ilma selleta me enam eestlased pole. nagunii tahetakse kõigist teha ühtlast multikulti massi. võiksime ise natukenegi oma juuri väärtustada.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 07 Juun, 2018 20:34
Postitas Lemet
Ei halvustagi, aga näha selles vaata et ainukest majandust edasiviivat jõudu on IMHO suht juhm. Ja veel juhmim on peale kõigele vastuolemist kräunuda, kuidas riigieelarveliste (loe: õpetajad, lasteaednikud, politseinikud, arstid, õed, päästjad etc, et) palgad ei tõuse ja pension pole inimväärne, ääremaad surevad välja, riigikaitseks raha ei jätku jne Ükskõik milline suurem ettevõtmine- kultuuri- ja muu eliit tõuseb kui üks mees seda põhja laskma. Suutmata ise midagi muud asist asemele pakkuda. Välisüliõpilaste piiramatu sissevedamine vahest välja arvata.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 6:48
Postitas Kapten Trumm
Küsimus pole selles ainsas tehases, vaid pretsedendis. Muidugi oleks lahedam, kui tulemas oleks Tesla elektriautode tehas, aga kuna me pole end erilise autorahvana suutnud teadvustada, siis vaevalt ka taolist pakutakse. Ja antud miiting töötab efektiivselt vastu ka muuteemaliste tehaste katsetele tulevikus.

Soomlased pole turismist rikkaks saanud, isegi mitte Lapis (see on üks vaesemaid piirkondi). Rikkus tuleneb seal ikka erinevatest compoundidest iga nurga taga, kus toodetakse midagi (tavaliselt ekspordiks). Ja kuhu vaesemad ullikesed (sh meie) oma toorainet ja allhanget viivad.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 7:33
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas:Küsimus pole selles ainsas tehases, vaid pretsedendis. Muidugi oleks lahedam, kui tulemas oleks Tesla elektriautode tehas, aga kuna me pole end erilise autorahvana suutnud teadvustada, siis vaevalt ka taolist pakutakse.
Tesla tehase üks variant oli mingi aeg tagasi reaalselt laual see Eestisse teha aga kui tehasele on vaja otsustamist juba homme siis asjaajamise tõttu stiilis: ahah...selline tore tehas...hmmm... no ok...nojah...eks hakkame siis menetlema, uurima, arutlema, planeerima, teeme uuringu, küsitleme jne. seda tehast Eestisse ka ei tulnud. :wall:

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 7:40
Postitas Dr.Sci
Walter2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Küsimus pole selles ainsas tehases, vaid pretsedendis. Muidugi oleks lahedam, kui tulemas oleks Tesla elektriautode tehas, aga kuna me pole end erilise autorahvana suutnud teadvustada, siis vaevalt ka taolist pakutakse.
Tesla tehase üks variant oli mingi aeg tagasi reaalselt laual see Eestisse teha aga kui tehasele on vaja otsustamist juba homme siis asjaajamise tõttu stiilis: ahah...selline tore tehas...hmmm... no ok...nojah...eks hakkame siis menetlema, uurima, arutlema, planeerima, teeme uuringu, küsitleme jne. seda tehast Eestisse ka ei tulnud. :wall:
Ega nüüd päris menetlemata ei saa, aga muidugi Eesti asjaajamise kiirus on ikka hämmastavalt mõttetu. Ning aina hullemaks läheb.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 7:48
Postitas Jaanus2
Eesti idee näibki olevat saada üheks suureks lõbustuspargiks ja turismimaaks, igasugu teemaparke ja elamuskeskusi kerkib nagu seeni. Neile jagatakse lahkelt ka toetusi. Tehti kolm head multifilmi, lastele meeldisid - teeme Lotemaa! Lapsed käisidki esialgu, aga et multifilmidele eriti lisa tulnud ei ole, siis nooremad niipalju enam sinna minna ei taha. Multifilmid maksavad ka paraku raha ja seda on vähe. Disneyland vajas palju multifilme ja vajab edasi. Samamoodi huraaga tehakse ka palju muud, mis peaks justkui turismist kõvasti raha sisse tooma. Kliima läheb ka meelest ära, me ei ole Kreeka.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 7:54
Postitas Lemet
Et Lottemaa all rannas roostik maha võeti ning kallas kindlustamata jäeti, siis ähvardab seda tänase päeva seisuga merreuhtumine...

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 11:18
Postitas Kapten Trumm
Eesti idee näibki olevat saada üheks suureks lõbustuspargiks ja turismimaaks, igasugu teemaparke ja elamuskeskusi kerkib nagu seeni. Neile jagatakse lahkelt ka toetusi. Tehti kolm head multifilmi, lastele meeldisid - teeme Lotemaa! Lapsed käisidki esialgu, aga et multifilmidele eriti lisa tulnud ei ole, siis nooremad niipalju enam sinna minna ei taha. Multifilmid maksavad ka paraku raha ja seda on vähe. Disneyland vajas palju multifilme ja vajab edasi. Samamoodi huraaga tehakse ka palju muud, mis peaks justkui turismist kõvasti raha sisse tooma. Kliima läheb ka meelest ära, me ei ole Kreeka.
Siin on küsimus, kas need viioldamise-projektid ka pärast ära majandavad või tuleb ühel hetkel need sulgeda või doteerima hakata.
Kõige rumalam, mida olen kuulnud, on ookeanikalad (sh haide) akvaarium Dirhami sadamas. Kes seal käinud on, teab, et see asub enamvähem keset eikuskit, enamik eestlasi ei teagi tõenäoliselt sellise koha olemasolust ilma kaardi abita. Samas nt Tartu lennundusmuuseum on asi, millele ma küll alla kirjutaks (ja igal võimalusel piletirahaga toetan).

Turismimaa on tore, ainult on üks viga - meie idanaaber. Kui õhus on tunda relvaõli lõhna, siis kaovad turistide hordid nagu märtsikuu lumi. Siia paika pandud miljardise tootmisega nii lihtsalt uttu tõmmata ei õnnestu.

Aga jätkuvalt - et saada rikkaks riigiks (Soome), on vaja tööstust. Soome rabeles peale WWII tugevalt, et olla seal, kus nad on täna. Kuna me oleme põlevkivi ja metsamaa, siis ei saa ka põlevkivi ja puidu väärindamisele kätt ette panna. Paberipuust aga disainmööblit ei saa - enamik talumehi laseks selle muidu küttepuudeks. Tundub, et sellel "uuel majandusel" (IT jne) hakkab selg vastu lage käima ja sellest palju rikkamaks enam ei saa (pole piisavalt haritud inimesi).

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 11:59
Postitas nimetu
Põlevkivi kaevandamisest, töötlemisest ja tarbimisest tekivad oluliselt suuremad kahjud keskkonnale kui sellest tehasest. Muidugi kui homme öelda, et lõpetame põlevkivist elektri tootmise, oleks ilmselt kisa kui palju. Muidugi pole välistatud, et EL keskkonnareeglite karmistudes peame seda niikuinii lõpuks tegema.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 12:04
Postitas Kapten Trumm
Soomlased, sakslased, rootslased, norralased - kõik tööstusmaad kaevandavad maavarasid kui on mida kaevandada. Koos kahjudega keskkonnale.
Ökofashism on küll õilis, kuid riigikorrana jõukohane väga rikastele riikidele. Meie puhul tähendab see vähikäiku tegevat üldist rikkust ning jätkuvat rahvastikku äravoolu sinna, kus keskkonna reostatakse rohkem.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 13:54
Postitas Martin Peeter
nimetu kirjutas:Põlevkivi kaevandamisest, töötlemisest ja tarbimisest tekivad oluliselt suuremad kahjud keskkonnale kui sellest tehasest. Muidugi kui homme öelda, et lõpetame põlevkivist elektri tootmise, oleks ilmselt kisa kui palju. Muidugi pole välistatud, et EL keskkonnareeglite karmistudes peame seda niikuinii lõpuks tegema.
Ja oh seda kisa, kui selle keelamise peale peaks keegi ütlema, et teeme tuumaelektrijaama, mis on hoopis keskkonnasõbralikum. Tegelikult ei ole muidugi see põlevkivi ahju ajamine selleks, et elektri tootmiseks vett keeta, tõesti kõige mõistlikum selle loodusvara kasutamise viis. Põlevkivikeemia on parem plaan. Ka meie suhteliselt madala rikastusastmega fosforiidi ja sellega kaasnevate haruldaste muldmetallide kasutuselevõtt võib uutes turutingimustes juba mõistlik olla. Tegelikult ei ole see meie maapõu ka veel eriti läbi uuritud. Aga juba uurimise peale teatavasti tõuseb puukallistajate kisa taevani.


Siin üks metallidele pühendet artikkel:
https://novaator.err.ee/260069/galerii- ... etallidega


Vaene ja väike riik ei säili siinmail kaua ning, kes seisab paigal, on varsti vaene.

Re: Eesti majandus eile, täna ja homme.

Postitatud: 08 Juun, 2018 15:12
Postitas kaugeltuuriv
Martin Peeter kirjutas:
nimetu kirjutas:Põlevkivi kaevandamisest, töötlemisest ja tarbimisest tekivad oluliselt suuremad kahjud keskkonnale kui sellest tehasest. Muidugi kui homme öelda, et lõpetame põlevkivist elektri tootmise, oleks ilmselt kisa kui palju. Muidugi pole välistatud, et EL keskkonnareeglite karmistudes peame seda niikuinii lõpuks tegema.
Ja oh seda kisa, kui selle keelamise peale peaks keegi ütlema, et teeme tuumaelektrijaama, mis on hoopis keskkonnasõbralikum. Tegelikult ei ole muidugi see põlevkivi ahju ajamine selleks, et elektri tootmiseks vett keeta, tõesti kõige mõistlikum selle loodusvara kasutamise viis. Põlevkivikeemia on parem plaan. Ka meie suhteliselt madala rikastusastmega fosforiidi ja sellega kaasnevate haruldaste muldmetallide kasutuselevõtt võib uutes turutingimustes juba mõistlik olla. Tegelikult ei ole see meie maapõu ka veel eriti läbi uuritud. Aga juba uurimise peale teatavasti tõuseb puukallistajate kisa taevani.


Siin üks metallidele pühendet artikkel:
https://novaator.err.ee/260069/galerii- ... etallidega

Kas kadunud NSVLiit ei teinud just enne seda fosforiidisõda ulatuslikud uuringud üle Eesti,et kaardistada maavarasid.Väidetavalt lõõdi sellele koheselt salastatuse tempel peale ja uuringute tulemused viidi koheselt Moskvasse ära.Jutuks on olnud,et Eesti tollastest kõrgetest tegelastest olevat uuringut näinud vaid Bruno Saul ja tollane ENSV Teaduste Akadeemia juht.
Bruno Saul on ise maininud märkimisväärseid rauamaagi derivaatide koguseid ja ka uraani sisaldust diktoneemakildas,mida avastati.
Igatahes peaks Eesti tegema uue kompleksuuringu ja Teaduste Akadeemia peaks alustama tehnoloogiliste võimaluste uuringu,et tuua need väärtused võimalikult väheste keskonnale kahjudega rahvale avalikuks.
Omalt poolt siin Norras vaadates neid vaidlusi gaasi ja naftamaardlate üle,ütleks,et vaidlused on muutnud tehnoloogiat,kuidas neid rahaks tehakse märksa efektiivsemaks.
Aga sellist asja nagu Eestis,et,ei ole vaja aga samas ka omapoolset vaadet ei ole,siin ma ei märka.
Kõik saavad aru,et,igasugu tootmine on kahjulik,küsimus on kuidas kahjusid minimaliseerida ja oma rahvale kasu sellest tuua.