13. leht 26-st
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 14:23
Postitas Kapten Trumm
Moskva käitumine merel saab olema nüüd tõe hetk.
Kui nad pommitavad Odessat, aga merel laevaliiklusele takistusi ei tee, siis nad lasevad lihtsalt sel veol edasi käia.
Ettevaatlikum tuleks olla siis, kui merele hakkavad tekkima miinid või mõni laev ootamatult plahvatab. See näitab, et Putjal on julgust norida otsest konfrontatsiooni NATO-ga (sellele nagu viitaks ka Wagneri Valgevenesse saatmine) ja see pole hea uudis. Parem on see, kui viljalaevad saavad edasi liikuda ja Moskva vaatab läbi sõrmede.
Siiski tuleb silmas pidada seda, et VF on Ukrainast palju suurem nisu eksportija (umbes 3-4 korda) ja ta võib olla huvitatud status quo säilitamisest Mustal merel, sest võidakse hakata ka tema viljalaevadega asju tegema - kuna see vili kasvab peamiselt Lõuna-Venemaal, siis osa sellest liigub riigist välja samuti Musta mere kaudu.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 14:49
Postitas Runkel
Venelastel on kasulik viljaga vastased välja mängida ja sündmusi eskaleerida.
1. Viljasurve on Ukrainale laiapindne - Ida-Euroopa põllumeeste huvid ühtivad tjibladega. Venemaa surub oma vilja täielikult Mustale merele ja Aafrika hakkab Putini peost sööma. Idaeurooplased kaitsevad oma turgu ja suruvad läänest Ukraina tooted tagasi.
2. Vaevalt sultan hakkab liigseid riske võtma. Osava kaupmehena hindab ta Venemaaga kaubandust kõrgemaks, kaubelgu Venemaa või Ukrainalt varastatud viljaga.
3. Viljaga manipuleerides paneb Venemaa ka Lõuna-Euroopa pingesse. Vilja nappuse korral on Putinil aafrika migrantide vool kohe võtta. Ega nood tõotatud maad Venemaas leia, ikka Euroopa.
4. Hiina saab oma tarnevood rohkem Kesk-Aasiasse mängida, nii et suuremat tüli Venemaaga ei tule.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 16:56
Postitas kaugeltuuriv
Venemaa lubas nüüd kaublaevu,mis Odessase lähevad või sealt tulevad kohe põhja lasta,teatades,et neid kõiki käsitletakse,kui relvi vedavaid laevu.Muidugi on see soga,sest mitte keegi ei vea relvi Ukrainasse laevadega.Ukrainlased võivad proovida vedada laevu oma rabńnakaitse patareid kaitse all,nii otsest hõivamist saaks vältida aga ikkagi,kui venelased tahavad võivad nad mineerida laevateid ja ka kasutada allveelaevu torpeedorünnakute jaoks või siis kasutada lennukeid.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 17:12
Postitas MadisM
Kui kaugel see raudteeühenduse taastamine Rumeenia ja neile kuuluvate Musta mere sadamatega on?
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 17:14
Postitas ruger
Ukraina andis siis välja avalduse, et kõiki orkistani suunale liikuvaid laevu peetakse sõjalise transpordi vedajaks.
Ukraina kaitseministeerium käsitleb kõiki Mustal merel asuvaid laevu, mis lähevad Venemaa või okupeeritud alade sadamatesse, sõjalisteks.
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 6399638528
Valge maja andmetel orkid valmistumas ründama kaubalaevu?
The White House: We have seen signs that Russia is preparing to attack civilian ships carrying grain in the Black Sea.
https://twitter.com/EndGameWW3/status/1 ... 1824316417
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 20 Juul, 2023 21:53
Postitas Katamorgaana
Turist 47 kirjutas: ↑19 Juul, 2023 12:21
Odessa teraviljaterminal ja sadama kriitiline infrastruktuur on saanud, viimasel kahel ööpäeval, vene raketi- ja droonirünnaku sihtmärgiks.
Ukraina ütleb suht tagasihoidlikult, et rajatised said kannatada.. (
https://ukranews.com/ua/news/945250-vna ... -odeshhyni)
Tegelik olukord on/olevat märksa halvem - aga, kellele ikka kurdad või umbes nii.
Twitteris nägin Odessa rünnaku kohta sellist kommentaari, on siis seda nö pauku vähe või piisavalt?
Оникс и Х-59 являются прецизионными ракетами, но несут только 200-300 кг HE. KH-22 намного больше, но не очень точны. Я быстро подсчитал 26 ракет, ущерб, который можно было нанести прошлой ночью, был около максимальной нагрузки на оружие в 2-3 F-15E.
Vabandan kui vale teema all
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 22 Juul, 2023 0:54
Postitas kaugeltuuriv
Huvitav fakt,22 juunil,seal nn.Peterburgi majandusfoorumil oli teemade arutus,moderaatoriks Russia Today juht Simonjan.
Räägiti naftatulude langusest ja kuidas seda kompenseerida ja siis teatas Simonjan:kas me peaksime näljaga ähvardades ründama Ukraina viljaladusid,et hind maailmaturul tõuseks.Nägin seda juttu ühes twiidis.
Simonjan on vaid sõnade edasiandja,ma pakun,et mõtetega rünnakutega viljahoidlate vastu on juba pikemalt Kremlis mängitud.krimmi sild oli vaid ettekääne.
Täiesti võimalik,et venelased tahavad enda viljale hinda üles punnitada,et kuidagi raha balanssi parandada.Mind huvitab vilja hinna arend personaalselt,sest töötan vilja õhe tootega,jahuga igapäevaselt ning igasugune kõikumine paneb ka jahu hinnale laksu.Näiteks eelmisel aastal tõusis jahu hind Norras 20 protsenti(seoses teravilja hindade tõusuga maailmas) ja kuigi teravilja hind oli kuni uue laksuni langenud,ei juhtu seda jahu hindadega.
Lihtaslt Simonjanil lendas sõnum ettevaatamata keelelt välja a la Ukraina varusid rünnates saavutame uue hinnatõusu teraviljale,mis kompentseeriks natuke naftaraha ja teisalt paneks näljased massid Euroopa suunale liikuma.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 22 Juul, 2023 8:44
Postitas kalvis
kaugeltuuriv kirjutas: ↑20 Juul, 2023 16:56
Venemaa lubas nüüd kaublaevu,mis Odessase lähevad või sealt tulevad kohe põhja lasta,teatades,et neid kõiki käsitletakse,kui relvi vedavaid laevu.Muidugi on see soga,sest mitte keegi ei vea relvi Ukrainasse laevadega.Ukrainlased võivad proovida vedada laevu oma rabńnakaitse patareid kaitse all,nii otsest hõivamist saaks vältida aga ikkagi,kui venelased tahavad võivad nad mineerida laevateid ja ka kasutada allveelaevu torpeedorünnakute jaoks või siis kasutada lennukeid.
Loomulikult rünnatakse kaubalaevu torpeedode (väidetakse, et ukraina oma miin), lennukite või rakettidega kui üldse rünnatakse ja ainus koht on Ukraina territoriaalveed. Mujal saab kaasa kohe rtahvusvahelise süüdistuse või sõja välja kuulutamise teise riigi vastu.
Määrav on kas Ukraina territoriaalvetes on Türgi sõjalaev kaubalaeva konvoi kaitseks või mitte. Kui ei ole siis pole kellegil kobiseda, Ukraina võib vaid droonidega sama teha Vene territoriaalvetes seal olevate kaubalaevadega. Kui on siis võib see vastutule avada ja asi võib minna päris karmiks (kuna venemaa ründas Türgi sõjalaeva)
Siin pole midagi - elame näeme. MA ei usu, et ükski laev (va. ukraina enda kaubalaevad) julgeks minna ilma sõjalaeva kaitseta Ukraina sadamatesse.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 22 Juul, 2023 11:07
Postitas Ahhaa
Ega Venemaal väga neid hoobi, millega Ukrainat toetavaid lääneriike mõjutada laialt valida ei ole, Ukraina viljateema üks neist mõjukatest, kus varem-hiljem tuleb venelased laua taha kutsuda ja saab Kreml kaubelda.
Samuti eelmise aasta viljaleppe üks tingimusi oli, et Venemaa loobub Ukraina sadamatesse viivate veeteede mineerimisest, et saaks rahvusvaheliselt olulist Ukraina vilja väljavedu korraldada ning selle mineerimise ärajätmise üks tõstatud küsimusi oli, et Ukraina ei kasutaks miinivaba merd ära Krimmi jt Venemaa kohtade ründamiseks. Kuna Ukraina merepoolt rünnakud vene sõjalaevadele, sadamatele ja Krimmi sillale on muutunud juba pea rutiiniks, on üsna loogiline, et parim viis seda mõjutada on naasta 2022 viljaleppe eelsesse olukorda, kus varsti ujuvad läänest välja jõud, kes tahavad jälle venemaaga arutada ja kutsuvad Ukrainat korrale mererünnakute osas tagasi tõmbama.
Eks Kiievi ja lääne poolt loodeti Ukraina suurpealetungi edule, kus see vilja- ja meresõja teema oleks jäänud selgelt tahaplaanile ja Ukraina sõjaedu oleks loonud uued realiteedid Venemaa survestamiseks - kuna seda edu ei ole veel juhtunud, on ka Venemaal positsioon dikteerida initsiatiive laiem.
Lisaks võib lääne ja Moskva vahel käia nn nähtamatu sõda, kus lääs tilgutab Ukrainale uusi võimekaid sõjalelusid, tuleb Moskval sellele reageerida-vastata, ehitada selget loogikat, et igal lääne teole järgneb paratamatu tagajärg, mõni leebem, mõni valusam - heidutuspoliitika, kui üks pool eskaleerib millegi uuega, ei tohi seda jätta vastuseta, mida valusam vastus, seda mõjusam.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 22 Juul, 2023 21:41
Postitas Rebane11
1. Viljasurve on Ukrainale laiapindne - Ida-Euroopa põllumeeste huvid ühtivad tjibladega. Venemaa surub oma vilja täielikult Mustale merele ja Aafrika hakkab Putini peost sööma. Idaeurooplased kaitsevad oma turgu ja suruvad läänest Ukraina tooted tagasi.
See väide on natuke kohatu. Ukraina lähiriikide kodanikud saavad põgenike ja abi andmisega nagu nii kõige suurema koormuse. Ja lisaks turusolkimise, hinnalanguse jne. Teravili läbi Poola, Rumeenia jne. Loomulikult ollakse vastu kui seda ukraina vilja hakatakse kohe esimeses teivasjaamas odava hinnaga pakkuma. Peaks see ju minema Aafrikasse?
Rääkisin nädal tagasi ühe sõbraga, suurtootjaga. Vilja hind praegu Eestis olevat stabiilne. Pole Ukraina pärast langenud ega põua pärast tõusnud. Arvas pisikest kahjumit sellel aastal, aga kuna eelmine oli priske kasumiga, siis ei nurise. Piima hind olevat väikses languses, aga elekter ja küte pole ka täna enam selle hinnaga mis pool aastat tagasi.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 22 Juul, 2023 22:23
Postitas Runkel
Rebane11 kirjutas: ↑22 Juul, 2023 21:41
Teravili läbi Poola, Rumeenia jne. Loomulikult ollakse vastu kui seda ukraina vilja hakatakse kohe esimeses teivasjaamas odava hinnaga pakkuma. Peaks see ju minema Aafrikasse?
Hispaania olla üks suuremate ostjate hulgas. Eks neid riike ELis on muidugi teisigi. See, et mingis Ida-Euroopa teivasjaamas hakkab odavat vilja ja poslamaslat voolama, on ikka EL riigi teha, et see ära hoida, eks? Või on see "korrumpeerunud ukrainlaste" süü? Võiks olla ikka transiitkaubatee korraldamise võimekust.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 28 Juul, 2023 20:56
Postitas ruger
orkid ähvardavad raadiosides kaubalaeva Mustal merel.
"I'm warning you!" - A Russian ship is threatening a civilian ship.
The video is a recording of a conversation between a Russian ship that contacted a civilian ship passing near one of Ukrainian seaports.

: DPSUkr/Telegram
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 8713308160
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 29 Juul, 2023 10:40
Postitas Madis Reivik
ERRis oli mõnda aega tagasi pikem saade Ukraina viljast. Poolakate ja teiste peamure pidi olema logistika, see et vilja kohapeal müüakse on teisejärguline.
Aga kuidas kohalikud populistid sealkandis seda serveerivad, on muidugi iseasi.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 29 Juul, 2023 14:57
Postitas Lemet
Teravili läbi Poola, Rumeenia jne. Loomulikult ollakse vastu kui seda ukraina vilja hakatakse kohe esimeses teivasjaamas odava hinnaga pakkuma. Peaks see ju minema Aafrikasse?
Pole kunagi läinudki- Hiina (ülekaalukalt), Türgi, Holland, Hispaania, Indoneesia on põhilised ostjad. Aafrika riikidest olid esikümnes vist mälu järgi vaid Egiptus ja Nigeeria.
Re: Ukraina viljaeksport
Postitatud: 31 Juul, 2023 22:50
Postitas hjl85
Isreali laev sõitis Ukraina sadamasse. Samuti on Mustale merele sisenenud Kreeka ka Türgi laev
https://twitter.com/agiruckis/status/16 ... 97344?s=46