121. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Apr, 2019 17:35
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Nonii, jõudsin just niikaugele et vaja ka uus relv soetada. Sisenesin siis ilusasti iseteeninduskeskkonda ja - oh imet. Nõutakse digitaalselt tervisetõendit ja seda et oled läbinud esmaabikoolituse. Esimesega sain perearstiga jutule, see kehtib veel 2 aastat, saadavad maili peale, teisega... kas nüüd ongi nii et relva soetamisel peab see 16 tunnine esmaabikoolitus tehtud olema? Edu kõigile kes uut relva soovivad... Kusjuures, viimati november 2018 kui teeninduses käisin tegemas ei küsinud keegi midagi.

§ 35. Soetamisloa ja relvaloa taotlemine füüsilise isiku poolt
...
6) dokumendi, mis tõendab vähemalt sellise 16-tunnise esmaabikoolituse läbimist, mille on läbi viinud tervishoiutöötaja, kes on läbinud esmaabiõpetajate koolituskursuse ja omab sellekohast tunnistust. [RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]
* Kui Sul on kehtiv tervisetõend, siis uut digitaaltõendit esitada ei ole vaja
* Kui Sul on teooriaeksam tehtud ja relvaluba antud välja enne esmaabikoolituse nõuet, siis seda nüüd läbida ei ole ka vaja.

Paraku on see iseteeninduskeskkond niivõrd debiilselt tehtud, et isegi kui Sul on relvaluba juba olemas ning taotled iseteeninduses nt. uue relva soetusluba, ei lase see sind ilma digitaalse tervisetõendi, esmaabikoolituse ning A ja B kategooria taotlemisel ka jahitunnistuse ja/või spordiklubi liikmetõendi üleslaadimiseta üldse edasi minna.

Pärast relvatalitusega suhtlemist (kes muide ei taha viimasel ajal üldse enam toru võtta), selgus, et asi käib praegu nii - tuleb teha nt. Wordi dokument või pdf fail, mis sisaldab teksti: "Kehtiv tervisetõend on toimikus olemas" ja need siis laadida üles nõutud meditsiinidokumentide asemel. Spordiklubi tõendi asemel kirjutasin ise dokumendi "Liikmelisus: EPLÜ, klubi see ja teine" ja eks nad siis ise pidid EPLÜ infosüsteemist isikukoodi alusel liikmelisust kontrollima. Jahitunnistuse koopia saatsin fotona.

Toimis ja järgmine päev oli soetusluba käes.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Apr, 2019 17:45
Postitas Dr.Sci
vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Nonii, jõudsin just niikaugele et vaja ka uus relv soetada. Sisenesin siis ilusasti iseteeninduskeskkonda ja - oh imet. Nõutakse digitaalselt tervisetõendit ja seda et oled läbinud esmaabikoolituse. Esimesega sain perearstiga jutule, see kehtib veel 2 aastat, saadavad maili peale, teisega... kas nüüd ongi nii et relva soetamisel peab see 16 tunnine esmaabikoolitus tehtud olema? Edu kõigile kes uut relva soovivad... Kusjuures, viimati november 2018 kui teeninduses käisin tegemas ei küsinud keegi midagi.

§ 35. Soetamisloa ja relvaloa taotlemine füüsilise isiku poolt
...
6) dokumendi, mis tõendab vähemalt sellise 16-tunnise esmaabikoolituse läbimist, mille on läbi viinud tervishoiutöötaja, kes on läbinud esmaabiõpetajate koolituskursuse ja omab sellekohast tunnistust. [RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]
* Kui Sul on kehtiv tervisetõend, siis uut digitaaltõendit esitada ei ole vaja
* Kui Sul on teooriaeksam tehtud ja relvaluba antud välja enne esmaabikoolituse nõuet, siis seda nüüd läbida ei ole ka vaja.

Paraku on see iseteeninduskeskkond niivõrd debiilselt tehtud, et isegi kui Sul on relvaluba juba olemas ning taotled iseteeninduses nt. uue relva soetusluba, ei lase see sind ilma digitaalse tervisetõendi, esmaabikoolituse ning A ja B kategooria taotlemisel ka jahitunnistuse ja/või spordiklubi liikmetõendi üleslaadimiseta üldse edasi minna.

Pärast relvatalitusega suhtlemist (kes muide ei taha viimasel ajal üldse enam toru võtta), selgus, et asi käib praegu nii - tuleb teha nt. Wordi dokument või pdf fail, mis sisaldab teksti: "Kehtiv tervisetõend on toimikus olemas" ja need siis laadida üles nõutud meditsiinidokumentide asemel. Spordiklubi tõendi asemel kirjutasin ise dokumendi "Liikmelisus: EPLÜ, klubi see ja teine" ja eks nad siis ise pidid EPLÜ infosüsteemist isikukoodi alusel liikmelisust kontrollima. Jahitunnistuse koopia saatsin fotona.

Toimis ja järgmine päev oli soetusluba käes.
Mulle politsei.ee üldinfotelefonilt soovitati sama, samuti oli nende lehel kirjas et vaid relvaloa esmataotlemisel on see koolitusenõue vajalik. Aga seaduses pole see sedasi sätestatud...
Eks ma riski siis selle 30€ riigilõivu kaotamisega (lähim koolitus mille leidsin on 20.04, 35€, enamus küsivad alates 75-st ja ajad kinni)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Apr, 2019 18:07
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Mulle politsei.ee üldinfotelefonilt soovitati sama, samuti oli nende lehel kirjas et vaid relvaloa esmataotlemisel on see koolitusenõue vajalik. Aga seaduses pole see sedasi sätestatud...
Vanasti oli esmaabikoolituse-teemalised küsimused relvaeksami sees ning kõik ettevalmistuskursustel käinud said oma kohustusliku meditsiiniosa niikuinii kätte. Kiirkorras küll, aga parem kui mitte midagi.

Nüüd esmaabi-küsimusi enam relvaeksamil ei pidavat olema ning selle asemel nõutakse lihtsalt koolituse läbimist.

Spekuleerin siinkohal, et asi võib olla lihtsalt selles, kuidas "moevoolud" esmaabivaldkonnas muutuvad. Näiteks elustamise "valemit" (mitu vajutust, mitu puhumist) on eri aegadel õpetatud küll 2:30, küll 2:15, küll kolmandat moodi.
Samuti läksid lahku reaalsete meditsiinitöötajate ja "õigete" eksamiküsimuste vastused, mis tekitas hulgaliselt vaidlusi.
Tean reaalset olukorda, kus elukutselise meediku mingi eksamiküsimuse vastus tunnistati eksamil valeks, mille peale ta tõi autost oma ametijuhendi, kus oli must-valgelt kirjas teistsugune käitumisjuhis. Lõpuks muide võitis antud vaidluse.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Apr, 2019 18:16
Postitas trs
Esmaabi koolituse tunnistuse vanus ei oma tähtsust, nii et kui on autokooli või tööga seoses midagi läbitud, siis see peaks sobima.
Minu arust viimati õpetati üleüldse, et üksinda teed ainult südamemassaaži :mrgreen:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 09 Apr, 2019 16:21
Postitas alfa hotel
Pärast relvatalitusega suhtlemist (kes muide ei taha viimasel ajal üldse enam toru võtta), selgus, et asi käib praegu nii - tuleb teha nt. Wordi dokument või pdf fail, mis sisaldab teksti: "Kehtiv tervisetõend on toimikus olemas" ja need siis laadida üles nõutud meditsiinidokumentide asemel.
Ma jõudsin sama ideeni kuskilt küsimata paar päeva tagasi ja esitasin vastavalt ka soetusloa taotluse. Siiani pole veel mingit tagasisidet olnud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 09 Apr, 2019 16:45
Postitas Dr.Sci
seroi kirjutas:
Pärast relvatalitusega suhtlemist (kes muide ei taha viimasel ajal üldse enam toru võtta), selgus, et asi käib praegu nii - tuleb teha nt. Wordi dokument või pdf fail, mis sisaldab teksti: "Kehtiv tervisetõend on toimikus olemas" ja need siis laadida üles nõutud meditsiinidokumentide asemel.
Ma jõudsin sama ideeni kuskilt küsimata paar päeva tagasi ja esitasin vastavalt ka soetusloa taotluse. Siiani pole veel mingit tagasisidet olnud.
Andsin täna samade põhimõtetega taotluse sisse, ootan tagasisidet.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 09 Apr, 2019 17:55
Postitas hdmi
See esmaabi koolituse läbimise luba ei pea värske olema.
Minu oma oli aastast 2006. Kui a kategooria juhiluba tegin, sama luba kõlbas politseile, mis sellest, et koolitaja oü enam ammu ei tegutse.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 10 Apr, 2019 7:52
Postitas oliver
Käisin eile Kuressaare lubadetalituses üht relva uuele omanikule vormistamas, kogu protsess võttis aega ca. 10 minutit ning pool tundi hiljem oli juba ka uus luba virtuaalselt valmis ja sellekohane teavitus mailil. Üllatus tabas aga poes teistele torudele moona ostes, kujutasin ette et ulatan oma ID kaardi, seejärel sisestan pangakaardi ning kergitan kaabut kuid nii see ei olnud - kõigepealt pandi kaart lugejasse, seejärel avati vastav programm kust kontrolliti mis mul olemas on ning siis otsiti välja vana hea kaustik kuhu kõik üles tähendati. Lisaks küsiti aadressi kuna seda ilmselt programmist näha ei ole. Ehk siis moona poest ostes on asi läinud keerulisemaks, lisaks ei saa nt. elektrikatkestuse või internetiühenduse puudumisel ostu sooritada.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 10 Apr, 2019 9:08
Postitas alfa hotel
Mul läks poest moona ostes vana paberil luba eile tarvis. Digiloa pidavat saama siis kui uue loa endale küsin või see relva võõrandamise või soetamisega seoses uueks muutub. Ehk siis senised paberil väljastatud load ei pidavat kaupluse jaoks digitaalselt olemas olema...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 10 Apr, 2019 9:50
Postitas vtl
oliver kirjutas:... ning siis otsiti välja vana hea kaustik kuhu kõik üles tähendati. [...] lisaks ei saa nt. elektrikatkestuse või internetiühenduse puudumisel ostu sooritada.
See kaustik on üleminekuperioodi relikt, kuna praegu on kauplustes kõik relvad ja moon nö. raamatu peal.

Elektrikatkestuse korral ei saa ka toidupoest ostu sooritada, kuna kassasüsteemid ei toimi. Ja kaardimakse-terminal eeldab samuti side ja/või internetiühenduse olemasolu.

Heal juhul saad ilma eletrita külapoest sularaha eest pätsi leiba :)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 10 Apr, 2019 10:01
Postitas vtl
seroi kirjutas:Mul läks poest moona ostes vana paberil luba eile tarvis. Digiloa pidavat saama siis kui uue loa endale küsin või see relva võõrandamise või soetamisega seoses uueks muutub. Ehk siis senised paberil väljastatud load ei pidavat kaupluse jaoks digitaalselt olemas olema...
Pidavat... ei pidavat...

Tegu on müüdiga, mida eksikombel levitatakse.
Kõik olemasolevad paberload on täna automaatselt elektroonilisel kujul olemas ja mingit eraldi digiluba ei ole vaja küsida. Kontrollida saad näiteks eesti.ee portaalist alajaotuse relvad alt ja selle aasta kevadest ka portaalist relvataotlus.politsei.ee.

Eelmise aasta juulikuust saadik ei ole kohustust paberluba kaasas kanda, kuna politseil on ligipääs registritele. Muide, isegi kui Sind autoroolis kinni peetakse, tuleb politseimasina terminalile isikuandmete kontrolli korral hoiatus, et tegu on relvaomanikuga.
Selle aasta algusest on ka kõigil tegevusloaga kauplustel olemas ligipääs registritele.

Kui selgub, et mõne isiku relvaluba eksisteerib vaid paberil, mitte elektrooniliselt siis on tegu kas veaga infosüsteemis (mida tuleks enda huvides ASAP ära klaarida) või on relvaluba peatatud ja papitükk inimesele kätte jäänud.

Võimalik ka, et mõni ebakompetentne või infosüsteemile ligipääsu mitteomav kauplusetöötaja andis sulle mugavusest või teadmatusest valeinfot. Mis pood see oli, kus ei saanud eile (so 09.04.2019) ilma paberloata moona osta?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 10 Apr, 2019 11:31
Postitas alfa hotel
Ausalöeldes ega mullegi see paberloa digiloaks ümberkonvertimise vajadus eriti usutav ei tundunud, aga kuna paberluba oli kaasas, siis ei olnud mõtet nagu vaidlemise pärast vaielda ka.

Pood oli üks Pärnus asuv tuntud kaubamärgiga pood, ei teinud ostu kuskil nurgataguses kioskis :)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Apr, 2019 18:57
Postitas Dr.Sci
Dr.Sci kirjutas:
seroi kirjutas:
Pärast relvatalitusega suhtlemist (kes muide ei taha viimasel ajal üldse enam toru võtta), selgus, et asi käib praegu nii - tuleb teha nt. Wordi dokument või pdf fail, mis sisaldab teksti: "Kehtiv tervisetõend on toimikus olemas" ja need siis laadida üles nõutud meditsiinidokumentide asemel.
Ma jõudsin sama ideeni kuskilt küsimata paar päeva tagasi ja esitasin vastavalt ka soetusloa taotluse. Siiani pole veel mingit tagasisidet olnud.
Andsin täna samade põhimõtetega taotluse sisse, ootan tagasisidet.
Täna tuli vastus et dokumendid ok, luba olemas.
Muide, poest padruneid jms ostes on hetkel nii et meelsamini eelistavad nad seda kui paberil luba on kaasas ja kannavad kaustikusse, kui ei ole, saab ID kaardiga ka hakkama, aga see IT keskkond pidi ikka kasutajavaenulik olema... (käib nende kaupluste kohta ka millel Tallinnas esindus olemas ja mitte ainult ühe kohta)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 05 Mai, 2019 23:39
Postitas Zuslik
Naised saunas rääkisid- või õigemini kamraadid Kurtna laadal, et 30 padrunit mahutavaid salvi võivad omada nüüd ainult laskesportlased. Esimese hooga ei osanud kohe midagi kosta, sest endalgi vitriinis mõni Kalasniovi, Ppsh, Dp jne salv. Nüüd õhtul põhimõtteliselt terve Riigi Teatajas oleva relvaseaduse läbi lapand aga ei leidnud sõnakestki salve mahtude kohta?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 06 Mai, 2019 1:10
Postitas vtl
Zuslik kirjutas:Naised saunas rääkisid- või õigemini kamraadid Kurtna laadal, et 30 padrunit mahutavaid salvi võivad omada nüüd ainult laskesportlased. Esimese hooga ei osanud kohe midagi kosta, sest endalgi vitriinis mõni Kalasniovi, Ppsh, Dp jne salv. Nüüd õhtul põhimõtteliselt terve Riigi Teatajas oleva relvaseaduse läbi lapand aga ei leidnud sõnakestki salve mahtude kohta?
Hetkel seda piirangut veel ei ole.
Tegu on euroliidu ülevaltpoolt kohalduva direktiiviga, mis viiakse varem või hiljem ka kohalikku relvaseadusesse sisse.

Sellest on samas, relvareaduse teemas varemgi juttu olnud:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 54#p535154